“A regra é bateu levou. Se falar na minha frente, eu respondo. Se for para uma emissora de rádio vai ter volta. Pode aguardar que o troco chega”, garante o parlamentar

Laércio: o troco chega

Por Joedson Telles

Pauta principal de alguns aliados do governador Jackson Barreto, o deputado federal Laércio Oliveira (SD) parece maduro para enfrentar o que o dicionário político define como “ciúme de macho”. Nesta entrevista, que concedeu ao Universo, na última sexta-feira, dia 24, Laércio Oliveira comenta a insatisfação externada com a possibilidade dele ocupar uma das vagas na chapa majoritária governistas para a eleição 2018. Segundo o deputado, tais “aliados” agem com a intenção de produzir notícias pelo fato de não terem o que mostrar à sociedade. Temem cair no esquecimento. “Outra coisa que eu acho é que há a intenção de desestabilizar o bloco do governo na intenção de ter um olhar diferente do governador, enciumado. Por que uma pessoa vai a uma emissora de rádio falar de um colega de agrupamento?”, indaga Laércio, deixando evidente não se intimidar com o chamado fogo amigo. “Não preciso entrar em emissora de rádio para dar recado. Mas a regra é bateu levou. Se falar na minha frente, eu respondo. Se for para uma emissora de rádio vai ter volta. Pode aguardar que o troco chega. Se acham que isso me desestabiliza no propósito que eu tenho, estão enganados. Eu trabalho com foco no que eu quero alcançar, sem nada que contrarie meus princípios morais que eu aprendi através do meu pai e da minha mãe. Como disse o ex-treinador da Seleção Brasileira, Zagallo, “vocês vão ter que me engolir”, resume. A entrevista:

O senhor foi mal interpretado na história da terceirização?

Eu não fui mal interpretado: muito pelo contrário. As pessoas têm se dirigido a mim reconhecendo a importância que foi o trabalho que eu desenvolvi enquanto relator desse Projeto de Lei e a importância dele para o Brasil, ao ponto que eu recebi uma mensagem do presidente da Câmara dos Deputados dizendo que eu fiz história. Tenho recebido manifestações de reconhecimento pelo trabalho que venho tentando fazer de todos os lados. Agora, é claro que eu preciso entender que existem aqueles contrários aos projetos, que não queriam que o Brasil tivesse a terceirização, mas a pergunta que ninguém me respondeu até hoje foi: aponte um direito do trabalhador que o projeto retira ou um direto conquistado pelo trabalhador que o projeto não alcança? Ninguém me responde essa pergunta.

Então é uma questão política?

A questão da terceirização no Brasil é ideológica. As pessoas se protegem de trás de uma ideologia, e esquecem de pensar um novo país. Mas precisamos, nesse momento, que o nosso país passe por um desenvolvimento, que consiga resolver a questão do desemprego e o que fizemos, na semana passada – e é por isso que a aprovação do projeto é tida como histórica – é porque, definitivamente, a gente começa a abrir a modernização das relações do trabalho para os brasileiros. Não existe nenhum desrespeito à CLT. A gente reconhece a sua importância. Isso é importante para que a gente acabe com milhares de brasileiros que estão desempregados. Eu fico preocupado com algumas manifestações ideológicas porque não têm a sensibilidade de trazer para si o sofrimento das pessoas que não têm emprego. Dizem que a terceirização não presta, que vai precarizar o trabalho, mas ninguém me aponta um direito que foi retirado dos trabalhadores. A gente a viver um momento novo. A terceirização como lei trará a segurança jurídica para as relações de trabalho e a atualização da lei do trabalho temporário. Com a reforma trabalhista, traremos o trabalho intermitente e o home-office, que é outra modalidade de contratação importante e a gente precisa regulamentar. Por isso que me sinto muito satisfeito e honrado de participar da construção desse momento tão importante.

Ao ajuizar que a mulher entende mais de limpeza que o homem, o senhor também foi mal interpretado?

Existem cinco mulheres que mandam na minha vida. Minha esposa, três filhas e uma neta de três anos. Minha vida são essas mulheres. Além disso, eu tenho uma a qual eu me curvo a qualquer hora do dia e da noite e aceito qualquer reclamação da parte dela, que é a minha mãe. O conceito que eu tenho de mulher é um ser sublime, que merece a minha reverência, respeito e carinho. No meu gabinete, que é composto de seis pessoas, todas são mulheres competentes, abnegadas, que têm vontade de trabalhar. Por tanto, entendo isso como uma maldade. Essa conversa surgiu de um comentário de uma entrevista que estava dando a um portal da Globo News sobre a terceirização no país. Eu expliquei a jornalista que num setor específico, como, por exemplo, asseio e conservação, têm dois milhões de trabalhadores no país e mais de 50% são mulheres, que não tiveram oportunidade de estudar em uma boa escola, mas têm a dignidade de terem suas carteiras assinadas. São mulheres honestas que merecem o reconhecimento de todos, pois lutam diariamente para fazer sua feira, criar seus filhos. E essas mulheres, dentro dessa atividade específica, representam mais do que os homens, porque ninguém faz uma limpeza melhor do que a mulher. Foi isso. Reconheci o talento da mulher em mais uma área de trabalho. Assim como existem excelentes profissionais do sexo feminino em outras atividades também. Mas, infelizmente, extraíram o texto como se eu tivesse fazendo alguma agressão ao trabalho que as mulheres fazem. Quem me conhece sabe que eu jamais faria uma coisa como essa. Minha mágoa é justamente por isso, por essa maldade construída apenas com uma parte do que eu falei sem falar no contexto. A gravação está disponível na internet para quem quiser ver.

Está havendo o famoso “ciúme de homem” no grupo do governador Jackson Barreto, depois da sua chegada? A luta por espaços está acirrada?  

Há comentários que escuto e custo a acreditar. Mas a política tem dessas artimanhas. Estou no grupo para somar, e não tenho ouvido uma palavra diferente do governador sobre o trabalho que tenho procurado fazer. Recentemente, participei de uma reunião com o governador na qual ele chamava atenção: não há nenhuma necessidade de um membro do grupo de sustentação do governo ficar atirando contra colegas do mesmo grupo. O processo eleitoral está tão longe… Não têm sentido comentários que eu não posso ser a pessoa escolhida para disputar cargo A ou B. Eu soube que estão falando também sobre a coordenação da bancada de Sergipe em Brasília. Eu não fui colocado lá porque quis me colocar. Ninguém em Sergipe ouviu nenhuma crítica minha a nenhum colega. Seja vereador, deputado, senador… Não é da minha formação, e eu lamento profundamente. Felizmente, existe a eleição, que é um momento quando a sociedade escolhe seus representantes. Eu devo continuar fazendo meu trabalho com esse pensamento. Se no bloco do governo, os colegas e o governador entenderem que eu não contribuo com o governo, eu continuarei fazendo a política que sempre fiz, que acredito e que é reconhecida em todo canto. Não tenho nenhum desejo insano de disputar a eleição majoritária ou ser candidato ao Senado ou governo. Agora eu respondo e coloco a minha verdade quando me perguntam sobre isso. A certeza que eu passo para toda a sociedade é que eu vou disputar a minha reeleição. Eu tenho certeza daquilo que construí e aprendi nas eleições que disputei a pedir voto. Eu vou pedir o voto de novo a eles, e acho que tenho grandes chances de fazer minha reeleição. Se fizer e der certo ótimo. Vou fazer outro mandato. Se o povo entender que não, eu saio e vou cuidar da minha vida. Tenho certeza que fiz meu melhor. Não decepcionei as pessoas que acreditaram em mim. Se tiver a oportunidade vou disputar o Senado. Se tiver um entendimento de todos para disputar o Governo do Estado, eu vou naturalmente. Mas isso não é a razão de ser da minha vida. A razão de ser é procurar fazer um trabalho digno que tem me deixado muito feliz. Eu tenho um orgulho enorme de ser deputado federal. Isso me faz muito bem e muito feliz. Machado diz que eu não ando nos corredores: eu flutuo de tanta felicidade.

Ao deixar a oposição, o deputado Laércio Oliveira esperava enfrentar esta resistência em setores do grupo do governador?

Eu jamais esperei. Eu cheguei para dar minha contribuição. Fui leal com o governador e o governador também foi leal comigo. Tem sido leal. Lamento que meus colegas que fazem parte da base do governo fiquem com esses comentários. Eu quero entender qual o propósito de um comentário como esse. Eu acho isso uma política pequena, inconsequente, que só conturba a base do governador. Eu acho que o governador não merece isso porque tem tanta coisa pra fazer, tantos problemas. Eu tenho me colocado à disposição naquilo que posso fazer pelo estado, procurado aprender, fazer minha parte e não tenho nenhuma vaidade de buscar ajuda quando eu preciso de um colega. Mas um colega dizer numa emissora de rádio que Laércio não serve para isso ou para aquilo, que chegou agora e não ajudou a construir o governo? Longe de mim isso. Eu faço parte do bloco do governo e procuro, sem esconder de ninguém, uma qualificação baseada nas minhas atitudes. Se as minhas atitudes são simpáticas a uma parte e não a outra, eu lamento. A posição de todos precisa ser respeitar o posicionamento de cada um, e procurar construir alternativas. Dirigir palavras desqualificando o outro não serve para a boa política.

Laércio Oliveira em algum momento se arrependeu de ter deixado a oposição?

Eu não tenho arrependimento por ter mudado de grupo. Minhas atitudes são muito pensadas para que eu não viaje dentro do arrependimento. Estou muito satisfeito onde estou e tenho estado feliz na base do governo. Esses comentários maldosos não atrapalham minha vida. Se quiser ser mais sincero ainda não me incomoda, mas resposta tem. Eu não entro em uma emissora de rádio quando um colega está falando de mim, mas na primeira oportunidade, eu respondo exatamente aquilo que eu acho, como faço nesta entrevista. As pessoas que tiveram esse tipo de atitude comigo, eu lamento profundamente.

O senhor acha que o certo é se pautar nas pesquisas? E escolher por densidade eleitoral, e não por tempo no grupo?

Em alguns momentos, eu acho que atitudes como essa tem a intenção de fazer notícia. Não tem o que produzir, o que mostrar a sociedade e para não ficar esquecido fica criando notícia. Parece-me que é isso. Outra coisa que eu acho é que há a intenção de desestabilizar o bloco do governo na intenção de ter um olhar diferente do governador, enciumado. Por que uma pessoa vai a uma emissora de rádio falar de um colega de agrupamento? Inclusive, alguns dias antes, aconteceu uma reunião no Palácio e o governador deixou aberto para quem quisesse falar. Eu entrei mudo e sai calado. Eu não tenho crítica para fazer a ninguém porque a crítica eu faço diretamente a pessoa. Não preciso entrar em emissora de rádio para dar recado. Mas a regra é bateu levou. Se falar na minha frente, eu respondo. Se for para uma emissora vai ter volta. Pode aguardar que o troco chega. Se acham que isso me desestabiliza no propósito que eu tenho, estão enganados. Eu faço uma política light, moderna, para as pessoas, conforme o desenvolvimento do estado. E isso me deixa extremamente feliz. Minha vida sempre foi assim. Eu trabalho com foco no que eu quero alcançar, sem nada que contrarie meus princípios morais que eu aprendi através do meu pai e da minha mãe. Como disse o ex-treinador da Seleção Brasileira, Zagallo, um dia desses: “vocês vão ter que me engolir”.

Em certos momentos, a política parece ser mais rasteira que ela mesma?

A política em determinados momentos é uma tragédia. É comportamento de pessoas que se dizem políticos, mas não mostram porque vieram. Receberam uma dádiva da consagração através do voto nas urnas, e só desconstruíram o que já existia. O exercício que fica é o eleitor ter consciência de quem é seu legítimo representante. Quem ele quer que lhe represente. Está aí a fotografia dos políticos brasileiros. Está na hora de os sergipanos fazerem uma reflexão para ter bons representantes no parlamento, seja nas Câmaras Municipais, Assembleias Legislativas ou no Congresso Nacional. Não quero dizer que os que estão lá são ruins. Temos uma bancada que foi escolhida pela população do estado e precisa ser respeitada. Todos são homens honrados e dignos, mas precisam mostrar serviço para sociedade, mostrar porque estamos ocupando as cadeiras do nosso estado. Eu desejo que todos que estão lá sejam reconhecidos nas urnas em 2018, mas para isso precisamos trabalhar.

“E a população do estado paga um preço alto”, diz Valadares Filho

Valadares Filho: Jackson não tem aptidão

Por Joedson Telles

O deputado federal Valadares Filho (PSB) afirma nesta entrevista que concedeu ao Universo, neste final de semana, que o governo Jackson Barreto é fatiado, sem norte e o pior: não tem a preocupação em melhorar. Segundo Valadares Filho, das entrevistas concedidas pelo governador, 90% têm conteúdo político e apenas 10% delas informações sobre a sua gestão, justamente, pelo fato de não ter o que falar. “Ele foca na política, tentando usar a força da caneta de governador do Estado para demonstrar que ainda tem uma grande influência. Infelizmente, é isso que vivemos hoje e a população do estado paga um preço alto”, lamenta Valadares Filho, definindo o gestor Jackson Barreto como um fracasso. “A gente não pode dizer que um homem público que chega ao governo é fracassado. Mas, enquanto gestor, sim. Jackson como gestor é um fracassado. As suas histórias de gestão são um fracasso, seja como prefeito de Aracaju, seja como governador de Sergipe. Ele não tem aptidão para o momento moderno que temos que ter para poder governar o Estado. Ele não tem a mentalidade de um João Dória, um ACM Neto, um Renan Filho… Ele não tem essa capacidade até pelos vícios acumulados durante anos de vida pública.” A entrevista:

Como o PSB avalia a posição do senador Valadares nas pesquisas para o Senado Federal. Ele lidera todas. Surpreende?

Não surpreende. O senador tem história, serviços prestados em nosso estado. Um mandato parlamentar muito atuante, e isso, sem dúvida, tem se refletido nas pesquisas. Somado também a um sentimento muito bonito que gerou na nossa eleição em Aracaju. Tivemos 49% dos votos válidos. Foi uma campanha muito bonita e que verbalizou o interior do estado. Não surpreende que o nome dele tenha aparecido muito bem por todos os aspectos que acabei de dizer.

Ele disputará mesmo mais uma reeleição ou pode tentar voltar a governar o Estado?

Ele, sem dúvida alguma, está muito à disposição dos sergipanos. Ele já disse que tem preferência em disputar a reeleição, mas pertencemos a um grupo político que tem o senador Amorim, o deputado André Moura, prefeitos, partidos aliados. Essa decisão deve ser em conjunto, por mais que ele tenha essa preferência. Vamos ouvir os partidos aliados. Ele tem pretensão de agir dessa forma, tem registrado isso em ocasiões e vamos fazer que possamos ter uma chapa competitiva no momento adequado para enfrentar as eleições.

Valadares Filho pode ser o candidato do grupo da oposição ao Governo do Estado?

É natural que a minha candidatura a deputado federal seja o caminho mais normal para que a gente possa se posicionar em relação ao pleito de 2018. Mas eu também estou à disposição do grupo e de Sergipe para qualquer outro desafio que a gente incorporar para o bem de Sergipe, mas nossa candidatura natural é para deputado federal.

O grupo tem se reunido, para tratar da eleição de 2018?

Temos conversado, trocado ideias… Mas nosso foco hoje é ajudar o estado – e nós que estamos em Brasília ajudar o Brasil que passa por dificuldades. Estamos discutindo muitas reformas esse ano, entre elas a trabalhista, que mexe com a vida dos brasileiros. Temos que trocar ideias, mas, nesse momento, o que a gente mais quer é mostrar que o grupo de oposição não é só organizado politicamente, mas organizado com os anseios da população. Um grupo que está procurando trazer benefícios para Sergipe, procurando ajudar nessa crise. Demonstrar que temos em nosso grupo homens públicos comprometidos com nossa gente.

Como avalia a ida de políticos, até então na oposição, para o grupo do governador Jackson Barreto?

Eu acredito que em política existem momentos. Esse é um momento que o governador, infelizmente, prioriza mais as questões políticas do que as questões administrativas. Eu tenho dito que Jackson transformou o Palácio do Governo num comitê eleitoral. Ele chega ao palácio pela manhã, mas, ao invés de despachar os problemas das pastas, ele pensa em cooptar políticos da oposição oferecendo coisas relacionadas a secretarias e cargos comissionados. Eu acredito que têm muitos homens públicos responsáveis que no momento que toma determinadas decisões fazem uma reflexão do que é melhor para Sergipe. Sergipe passa um caos administrativo jamais visto. Não temos um governo gerador de emprego, não temos um governo que possa melhorar os índices de segurança pública, não temos um governo que seja destaque na educação, que tenha prioridade com a área da saúde. Pelo contrário: é feita a política interna, e agora o novo secretário fazendo denúncia da própria gestão do governador. A gente não vê um governo que fez uma grande obra que melhorasse a vida dos sergipanos. É um governo sem marca. Por isso que a oposição aparece tão bem nas pesquisas, seja com o senador Valadares, seja com o senador Eduardo Amorim, justamente porque o povo sergipano está vendo no grupo de oposição uma esperança de mudar o que aí está. Tem gente que foi cooptada para integrar essa base do governo, mas, no próximo, ano fará uma reflexão do que é melhor para Sergipe e saberá que nosso grupo está comprometido com o estado.

Prefeitos?

Os prefeitos precisam governar. Da mesma forma que políticos e partidos fizeram suas opções, da mesma forma prefeitos farão uma reflexão no próximo ano de que estamos buscando o melhor projeto para Sergipe.

O ex-governador João Alves, certa feita, usou a expressam “mamem e votem”, num momento parecido com o de hoje, quando prefeitos aliados dele estavam aderindo ao governo do saudoso Marcelo Déda. Esse é o pensamento?

(Risos) Se você fizer uma reflexão sobre a eleição de 2010, João foi candidato a governador, Machado ao Senado, o vice foi o PPS com Nilson Lima, mas sem tanta bagagem eleitoral. Foi candidato praticamente sozinho, sem nenhuma estrutura e venceu a eleição em Aracaju. Foi a partir dali que ele se tornou um candidato forte na disputa pela prefeitura. Posteriormente, deu trabalho ao meu candidato, que era Marcelo Déda. Não me arrependo disso. Votei certo. Mas mesmo ele tendo um grupo extremamente esvaziado, a oposição, naquele momento com a candidatura dele, teve uma votação expressiva. Imagine agora que não temos uma oposição esvaziada? Temos uma oposição com deputados com força eleitoral, mandatos expressivos, como Georgeo Passos, Luciano Pimentel, pastor Antônio, Maria Mendonça… Temos na Câmara o nosso mandato, que tem tido o reconhecimento dos sergipanos, o deputado Adelson Barreto que tem mostrado correção no nosso grupo, tem base na periferia em municípios importantes no estado, o deputado André Moura, que é uma grande influência em Brasília para ajudar o estado e fortalecer o nosso grupo, os dois senadores muito bem em todas as pesquisas para governo e para o Senado. Temos prefeitos como Valmir de Itabaiana, Valmir de Lagarto, Gilson Andrade de Estância, Gracinha, em Graccho Cardoso… Temos um grupo fortalecido com serviços prestados ao estado e consistência eleitoral para disputar a eleição próximo ano.

A oposição pode buscar um entendimento para ter o apoio do ex-governador João Alves?

Não discutimos esse assunto ainda – até porque o que a gente tem percebido é que algumas lideranças do DEM tem se aproximado muito do Governo do Estado. A gente tem verificado algumas nomeações estranhas, e também o próprio comportamento da senadora Maria do Carmo, que respeito sua história, tenho um apreço pessoal por ela, mas, em relação à coordenação da bancada, ela demonstra afinidade com o governador. Essas questões de fortalecimento do nosso grupo de oposição terão o momento adequado.

A proximidade da senadora Maria do Carmo não seria com o deputado Laércio Oliveira?

O que os aliados do próprio governador disseram publicamente foi que ela atendeu a um pedido de Jackson. Mas isso pra mim é página virada. São coisas que não contribuem com o estado. Tanto o senador Valadares quanto o deputado Laércio são homens responsáveis que eu tenho certeza que vão fazer o entendimento com todos nós da bancada para que venha acontecer o melhor para Sergipe… A gente sente que há uma relação próxima da senadora com o governo, mas ainda está muito longe. Nós da oposição estaremos muito focados e mais na frente, no momento adequado, iremos debater.

Qual o preço que Sergipe acaba pagando com um governo tão fatiado?

O preço da gestão que estamos vendo hoje: um governo rejeitado por 75% da população sergipana. Um governador extremamente desgastado, vivendo pela primeira vez na história um caos no pagamento dos servidores públicos, parcelamento e atrasos, prejudicando funcionários que fazem com que o Estado toque seu dia a dia. A gente não vê um planejamento, nenhum objetivo do governador e sua equipe em relação a enfrentar os problemas relacionados ao nosso estado. A gente só vê más notícias. Infelizmente, o governador anuncia uma obra no interior e nunca é do governo dele: sempre obra do governo Marcelo Déda. Mais grave do que tudo isso é a falta de preocupação com isso. Você não vê uma unidade e um discurso firme com conteúdos básicos de gestão para resolver isso. A gente vê secretário de Saúde falando do próprio governo, vê secretário de Segurança Pública com muito boa vontade, mas não respaldo para fazer o trabalho que até tem intenção de fazer. O secretário de Educação com essa briga com o sindicato e não tem uma política pública de educação definida no estado. Tem uma Secretaria de Planejamento sem apetite ao trabalho, sem nenhum projeto de reorganização administrativa de Sergipe. A gente vê um governo fatiado, sem norte, sem a preocupação em melhorar, que se espremer as entrevistas do governador 90% fala de política e 10% da gestão, justamente porque não tem o que falar. Ele foca na política, tentando usar a força da caneta de governador do Estado para demonstrar que ainda tem uma grande influência. Infelizmente, é isso que vivemos hoje e a população do estado paga um preço alto por isso. Nosso próximo governador terá muitas dificuldades para administrar o estado porque a gente vive o caos administrativo justamente por fatiar a gestão.

Jackson Barreto, então, é um fracassado?

A gente não pode dizer que um homem público que chega ao governo é fracassado. Mas, enquanto gestor, sim. Jackson como gestor é um fracassado. As suas histórias de gestão são um fracasso, seja como prefeito de Aracaju, seja como governador de Sergipe. Ele não tem aptidão para o momento moderno que temos que ter para poder governar o Estado. Ele não tem a mentalidade de um João Dória, um ACM Neto, um Renan Filho… Ele não tem essa capacidade até pelos vícios acumulados durante anos de vida pública. Ele não conseguiu se modernizar para enxergar que é um novo mundo, que as práticas, por essa mudança de forma de governar, teriam que ser outras. Ele repete as mesmas práticas de sempre chamando prefeitos, e não se preocupando com a gestão, em conversar com o povo… A questão da seca, ele reclama do Governo Federal – e eu concordo que deveria ser mais parceiro -, mas qual o planejamento do governo de Sergipe? Qual a ação do governo no sertão sergipano? Tenta jogar a culpa para o Governo Federal, mas não tem um planejamento em relação a uma questão que sabemos que temos todos os anos, que é a seca. Eu creio que o homem público Jackson não é fracassado, mas o gestor sim. E pra Sergipe o que mais importa é o gestor para melhorar a vida das pessoas. Se administrar bem o resultado será bom para o estado.

Jackson Barreto honrará a palavra e não será candidato, em 2018?

Ele tem dito que não é candidato. Mas o que rola nos bastidores da política é que ele anda repensando. Eu cheguei a acreditar que ele não seria candidato, inclusive acho que ele pode não ser porque, pelo que conhecemos de Jackson, se continuar com alto índice de rejeição ele não será candidato. Por mais que com toda essa rejeição ele seja um candidato competitivo, ele terá muitas dificuldades. Como eu não vejo muito norte para o seu governo – porque ele não tem aptidão para isso – eu acredito que ele não será candidato.

A oposição já desceu do palanque, depois da eleição de Aracaju?

Já. Agora, a gente ganha eleição e acha que não deve ter oposição? Acha que deve mentir, fazer o que quiser, esquecer das promessas e a oposição ficar calada? Imagine minha responsabilidade por ser um jovem político, que já disputou a Prefeitura de Aracaju duas vezes, uma ligação muito forte com a cidade, na última eleição a cidade ficou dividida, e agora tenho que ficar calado? Pelo contrário. Essa é minha responsabilidade e não fugirei dela. Faremos o nosso papel. Eu não posso admitir a mentira do IPTU, da licitação do lixo, o parcelamento do servidor público, greve de médicos. Ele dizia que sabia lidar com sindicatos e a gente está vendo agora a greve dos médicos. São questões que cabem a mim e a oposição fiscalizarmos. Isso é um papel democrático. Farei isso com muita firmeza, muita consciência de que estou fazendo isso cumprindo com meu dever. Tudo que está acontecendo foi o que eu dizia durante a campanha. Temos uma equipe fragilizada, um prefeito que não enfrenta os problemas da cidade, o problema do lixo e você não vê a presença do prefeito, chamar uma coletiva e dizer qual o problema, que vai resolver. É Mendonça Prado falando em nome dele. Terminou João, que foi um governo pífio e, e começou Edvaldo. Qual foi a mudança em Aracaju? Qual a presença do prefeito que demonstrasse a sociedade que a coisa ia andar?

Existe uma vacina para, em 2018, enfrentar o marketing da desconstrução, que já derrotou candidatos da oposição nas duas últimas eleições?

Em 2014, tivemos um marketing muito competente quando éramos aliados do governador e sabemos que é uma característica do próprio Jackson fazer uma campanha muito agressiva, muito focada nas questões pessoais. Em Aracaju, eu digo e assumo toda responsabilidade que quis fazer diferente. Talvez para o resultado da eleição não tenha sido a decisão mais correta. Eu quis fazer uma campanha propositiva, sem rebater os adversários na forma que eles me atingiram porque eu estava preocupado em discutir por programas e projetos. Eu tomei a decisão que a campanha não iria baixar o nível. Disse: a cada calúnia que falarem de mim, eu darei em resposta uma proposta para melhoria de Aracaju. Posso deitar minha cabeça no travesseiro e dizer que fiz uma campanha limpa, mas não venci a eleição. Tudo na vida é uma aprendizagem. Essas duas eleições de 2014 e 2016 servirão muito para o fortalecimento da estratégia política da oposição no próximo ano.

Hoje, você faria diferente?

Talvez. Da mesma forma que eles mentiam sobre mim eu não iria mentir sobre eles. Eu iria falar a verdade em relação a eles. Acredito que como eu defendia muito a renovação, o novo jeito de administrar, eu não quis entrar nessa política atrasada, que, infelizmente, ainda dá resultado. Talvez, se eu tivesse oportunidade de voltar, iria dividir mais essas questões relacionadas a enfrentar as mentiras e calúnias, reservaria um tempo maior a essas atividades.

E essa tese que a senadora Maria do Carmo foi “plantada” num evento da sua campanha no Iate como avalia?

“Foi plantada” sem dúvida. Não estou dizendo que ela participou dessa conspiração. Pessoas que tinham outros interesses ligados ao Governo do Estado fizeram com que aquela situação acontecesse. Eles mentiram, ao dizer que eu tinha um acordo com João Alves. Foi uma falácia, a única estratégia que eles poderiam pegar que iria fazer com que eles se aproximassem da gente. Edvaldo já estava cansado, o governo desgastado e não tinham mais o que fazer. João estava muito desgastado, a sociedade de Aracaju queria se vingar de João e quando eles fizeram aquela ligação do seu possível apoio isso pegou parte significativa do eleitorado. Por mais que eu dissesse que aquilo não era verdade, que Edvaldo mentia, infelizmente, houve um evento e a esposa do prefeito estava lá com a foto. As pessoas também ficaram com esse evento na cabeça.

Ao negar o apoio de João Alves, não descartou o seu eleitor?

Eu não tinha. Tinha que falar a verdade para Aracaju. Eu jamais mudaria meu estilo de falar a verdade. Se eu voltasse atrás usaria parte do meu programa para mostrar a história dos meus adversários, mais do que fizemos. Mas não conseguiria mentir para os aracajuanos. Um homem público hoje que defenda que as coisas sejam transparentes não pode estar com os mesmos vícios.  Eu não podia menti, eu falei a verdade e o tempo demonstrou que eu estava falando a verdade.

“Mas, tendo saúde, eu tenho certeza que ele não vai abandonar a política”

Machado: planos para 2018

Por Joedson Telles

O ex-deputado federal José Carlos Machado (PSDB) tem como plano “A” voltar a ocupar uma cadeira na Câmara Federal, a partir de 2019. Nesta entrevista que concedeu ao Universo, no último final de semana, ele fala deste seu projeto, comenta a polêmica em torno da coordenação da bancada sergipana em Brasília, lamenta que temas importantes para os sergipanos sejam esquecidos pelos políticos, aborda a problemática gestão João Alves na Prefeitura de Aracaju, na qual ocupou o cargo de vice-prefeito, lista alguns nomes para a disputa do Governo do Estado, em 2018, e dá um conselho ao ex-prefeito de Aracaju. “Se eu fosse João esquecia a disputa para o governo. Já foi governador três vezes, disputou seis eleições, e pode muito bem, se tiver saúde, pensar numa eleição proporcional. Podia ser um grande senador, um grande deputado federal. Ele já contribuiu muito para o estado de Sergipe e é fundamental que se faça justiça”, diz Machado. “Mas, tendo saúde, eu tenho certeza que ele não vai abandonar a política.” A entrevista:

Passado o Carnaval, começa, agora, a corrida por 2018?

Normalmente acontecia isso. As eleições dos anos pares sempre aconteciam depois do carnaval dos anos pares. Só que esse ano, a eleição é 2018 e as coisas acenderam antes do carnaval do ano ímpar. Acho que é antecipação da classe política por conta do acirramento da eleição, sobretudo aqui em Aracaju. Acho que tudo tem que voltar a normalidade e voltar à discussão realmente necessária. Tem tanta coisa para nós da classe política discutir. Se unir em torno de Sergipe, e não estar com discussões externas que não levam a nada. Essa questão da presidência da Comissão de Orçamento tem que haver o entendimento. Eu conheço todos os parlamentares e sei que são portadores de intenção de ajudar o estado. Eu presidi por seis anos e discussões aconteciam, mas quando entendíamos que essa ou aquela condição era pra interesse do estado, nós nos entendíamos. Dois anos com Déda governador. João Fontes é testemunha. Em determinado momento, o governador me liga dizendo que precisava fazer uma alteração numa emenda coletiva, perguntando se eu podia ajudar o estado. Eu disse que não tinha problema, mas que ele consultasse João Fontes, que era relator da emenda, e me retornasse. Ele me retornou e eu disse que podia ficar tranquilo que iria atender o seu pleito. Mas só se fala em candidatura. Devíamos ter aproveitado o fato de ter o líder do governo no Congresso (o deputado federal André Moura) e chegarmos ao presidente e dizer que temos pequenas questões que precisamos e queremos resolvidas.

Por exemplo?

A duplicação da BR 101. Uma brincadeira que se prolonga há quase 18 anos. O canal de Xingó, importante para mudar a face econômica do sergipano. Foi prometido, em 2004, e nem projeto tem. Enquanto isso, foi prometido a Alagoas, na mesma época que foi prometido a Sergipe, e está quase pronta  obra. Está na hora de a classe política dizer que tem que fazer o projeto para duplicação, que vai levar dois ou três anos. Uma coisa que não se fala mais é a carnalita. Um projeto privado da Vale, mas nós perdemos uma oportunidade ímpar porque o potássio hoje é extraído da silvinita, que quando acabar a Vale vai embora. Deixará não sei quantos quilômetros de canais no nosso subsolo e vai embora e não se sabe o que vai acontecer com isso aí. Tinha a intenção de quando acabar a silvinita explorar o potássio da carnalita. Elaborou-se um projeto e se discutiu , mas uma questão menor de onde vai ficar a sede da empresa congestionou tudo. Temos que reabrir essas discussões de interesse do estado.  A gente perde tempo não sei se com interesses próprios, ou se tem nisso um conteúdo de vaidade elevado, mas eu acho que isso não constrói. A gente tem que aproveitar as coisas porque quando tivemos tantas coincidências para nos ajudar? Pela primeira vez, temos um líder do governo na Câmara. Quase toda a bancada apoia o presidente da República e o governo é do partido do presidente. Tem que aproveitar esse alinhamento dos astros e saber  tirar do governo aquilo que merecemos e é justo.

Outros estados conseguiram tirar bons frutos. Não perderam a oportunidade, não é isso?

Pernambuco tem quantos ministros? Três ou quatro e ajudam o estado, Alagoas tem dois. Sergipe tem um líder do governo que é tão importante na minha avaliação quanto um ministro. Ele procurou fazer o possível e ajudou muito, mas pode ajudar muito mais. Falta união da classe política em torno daquilo que é fundamental: os interesses do estado de Sergipe. Sergipe em primeiro lugar.

Falta liderança ao governador para contornar esta situação?

Não sei. Todo político tem seu estilo. Jackson é conhecido por esse estilo quieto. É um homem afeito às discussões, mas ele hoje é governador e tem que refletir sobre isso, tanto que já começa a sentir a necessidade de impor o diálogo. Oposição e situação têm que se entender quando estiver em jogo os interesses do estado de Sergipe.

E esta disputa pela coordenação da bancada?

Como conheço ambos, tanto faz um como o outro. Nem Valadares com a Comissão de Orçamento tem números para fazer o que quer e nem Laércio Oliveira. Tem que haver um entendimento. Estabelecer regras claras e fazer a coisa nadar. O que tem de novo hoje se comparar com o tempo que coordenei são apenas duas emendas impositivas de valores altíssimos, que necessariamente terão que ser liberadas. Se Laércio for presidente, não vai ter condições de impor o objeto dessas duas emendas. Se for Valadares, ele não vai ter condições também. Tem que haver, entre governo e oposição, um entendimento, pensando nos interesses maiores do estado de Sergipe. Eu estou convencido que eles vão se entender e vamos chegar a um termo comum..

Já decidiu se é mesmo pré-candidato a deputado federal?

Isso é o que eu gostaria. Esse é meu plano “A”. estou conversando com muita gente. Eu passei quatro anos afastado do processo eleitoral com o qual eu me envolvia mais: o interior do estado. Estou tentando reconstruir esse caminho, que não é fácil. Quem não votou em Machado em 2014 para deputado federal teve que fazer a opção por outro candidato. Não é uma missão fácil, mas, graças a Deus, eu me envolvi indiretamente na campanha de três amigos nos pleitos municipais e alguns lograram êxito. Se for possível viabilizar esse caminho, vou procurar. Se não, vou procurar outros caminhos. Eu acredito que eu tenho todas as condições de estar presente no pleito de 2018. O plano “A” é federal. Aquela passagem por Brasília, não é que eu tenha gostado demais de ser deputado federal, mas eu acho que com a possibilidade de fazer parte de uma bancada do partido do presidente da República facilita e você pode ajudar o estado mais lá do que aqui angariando recursos.

O senhor ia falar sobre sua passagem pela Câmara Federal…

Eu passei oito anos na oposição e durante esse tempo eu fui recebido por dois ou três ministros do presidente Lula. Eu não sei se consegui muita coisa, mas para mim algumas foram significativas, como por exemplo, a ampliação do ensino superior para Itabaiana. Havia um esquema montado para que o primeiro campus avançado da Universidade Federal de Sergipe fosse construído em Lagarto. Essa era a intenção na época de Marcelo Déda, o político que tinha mais prestígio com o presidente da República e, por consequência, com o Ministério da Educação. Conseguimos reverter isso e não foi graças somente ao meu trabalho, mas a classe política de Itabaiana. Eu estava no lugar certo e no momento certo. Eu vejo hoje um sonho de quase oito anos: ver a estrada que liga Carira a Juazeiro asfaltada e está quase pronta. Lembro que quando brigava por isso, os deputados da Bahia perguntavam o que eu tinha a ver com isso. Mas eu percebia que essa obra pronta seria muito melhor para Sergipe que para a Bahia. As coisas foram andando, alguns deputados, principalmente o deputado e hoje senador Valter Pinheiro, começou a se empolgar, incluímos a obra no PAC e hoje a obra está quase pronta. O maior beneficiário dessa obra é Sergipe. Vai colocar Juazeiro e Petrolina dentro de Aracaju praticamente. Hoje, você viaja 700 km e essa distância vai se reduzir para um pouco menos de 400 km. No fundo, não vai depender de mim. Tenho esse desejo de viabilizar a candidatura a deputado federal e se não for possível para deputado estadual.

Machado permanecerá no PSDB?

Hoje, os partidos percebem que a eleição para deputado federal é muito importante porque o número de deputados eleitos é que vai definir fundo partidário, tempo de televisão e outras coisas dentro do Congresso. Quando eu entrego um partido a um político em Sergipe digo que vai assumir um compromisso de eleger um deputado federal.  Todos assumem. São quase 30 partidos com representação no Congresso e Sergipe só tem oito deputados, então 22 não vão poder cumprir essa meta. Graças a Deus, eu me dou com todos os políticos de Sergipe. Não tenho uma aresta com ninguém. Quem eu mais divergia ideologicamente era Marcelo Déda, e era um grande amigo. Há pelo menos 10 partidos que fizeram convites para eu me filiar, mas eu tenho que pensar. O PSDB vai passar por uma reestruturação e quem vai presidir o partido é o senador Eduardo Amorim. Eu vou esperar que ele assuma para termos uma conversa. Já tive conversas com vários outros presidentes, mas tenho que ter tempo para decidir. É muito mais fácil ficar onde está do que sair e procurar outro lugar. O fundamental para mim é que eles precisam me mostrar que eu sou prioridade dentro do partido. Eu tenho conversado muito bem com Amorim, André Moura que são dois prováveis candidatos majoritários.

Uma ida sua para o agrupamento de Jackson Barreto está descartada?

Não. Eu recebi o convite de Jackson Barreto e me senti muito lisonjeado. Não é só o convite de um filado ao PMDB: é também do governador do Estado. Se ele fez esse convite a Machado é porque vê em mim algum mérito. Mas eu tenho que conversar, sobretudo, com os dirigentes do meu partido. Conversei com quadros nacionais que são meus amigos e eles disseram que o futuro presidente do partido em Sergipe tem o compromisso de viabilizar uma candidatura a deputado federal e o nome era o meu. Se as coisas andarem de forma muito clara e cristalina é possível que eu fique no PSDB.

É possível o PMDB eleger dois deputados federais? Já pensou nisso?

É possível porque todos participam de uma coligação, mas o outro se sente ameaçado porque se tem dois candidatos, é melhor ter um com 80 mil votos do que dois com 50 mil, porque os dois com 50 mil podem ficar de fora e um de 80 mil com certeza entra. Na eleição proporcional ela tem uma particularidade injusta. O seu adversário não está do outro lado, está no seu palanque. Seu adversário pode ter 200 mil votos, mas seu aliado não pode ter um voto a mais do que você porque se tiver você perde a eleição.

Sergipe não vive um bom momento. Isso vai exigir muito preparo do seu próximo governador. Quem estaria mais preparado para assumir essa missão, em janeiro de 2019?

Governar o Estado, hoje, no momento da profunda crise do país tem consequências sérias. Você não poderia imaginar que um estado como o Rio de Janeiro, Minas Gerais, Rio Grande do Sul poderiam quebrar. Sergipe passa por essas dificuldades que foram sanadas porque o governo recebeu recursos da repatriação. A maior dificuldade do Governo de Sergipe é o déficit da Previdência. Fala-se que, em 2017, pode chegar a R$ 1 bilhão por ano. Esse valor é o que o governo aplica na Saúde. Um pouco menos do que o governo aplica na Educação. O Governo Federal fala de uma reforma da Previdência que eu não sei se vai acontecer. Ele vai ter que primeiro convencer o povo da necessidade, depois o povo vai pensar quem está patrocinando tem autoridade para fazer isso. Essa análise que eu faço das dificuldades e quem vai ter que superar tudo isso com criatividade é o governador. Eu tinha colegas no Congresso que diziam que a coisa mais fácil para resolver crise no estado era cortar um zero nas despesas. O que é 10 passa a ser um. O que é 100 passa a ser 10. Mas é muito difícil. O governador vai ter que ser criativo, não vai poder aumentar impostos. A fórmula é reduzir despesas e gastar bem. Distinguir o que importante do fundamental. Se um deputado faz um pleito considera que aquilo é importante. Se chegam 30 pleitos tem que ver o que é fundamental. Estabelecer uma lógica e essa lógica que ele deve implantar no estado deve prevalecer em todos seus assessores. Que eles percebam a necessidade extrema de mostrar serviço.

Mas quem seria este nome?

Eu não sei. Eu penso de uma forma, Jackson de outra, Belivaldo de outra. Quadros para 2019 eu não sei. Sei o que se comenta. Os prováveis candidatos a governador. Falam em Ricardo Franco, Belivaldo Chagas, André Moura, Eduardo Amorim, Valadares Filho. Ninguém sabe o que ai acontecer na política brasileira. Eu não consigo ser isento por completo. Tenho muita amizade com André Moura, Amorim, Ricardo Franco, mas um governante para dar certo precisa elevar o espírito público. Entender que o interesse da maioria tem que prevalecer sobre o interesse da minoria. Às vezes, o cara está preparado, mas não tem respaldo político necessário para enfrentar uma eleição. Em São Paulo, Alckmin teve que se contrapor a toda classe política, inclusive dentro do seu partido e impôs a candidatura de um cara que não era político. Das delações da Odebrecht, eu não sei quem vai escapar ileso, já ameaçam daqui a um mês uma Lava Jato com mais ou menos consequências uma em cada estado.

Se esta pergunta fosse feita, há quatro ou cinco anos, certamente, o senhor colocaria o nome do ex-governador João Alves Filho nesta lista. Por que não colocou agora?

Não foi de propósito Eu não descarto a possibilidade de João disputar o pleito de 2018. Mas, se eu fosse João, esquecia a disputa para o governo. Já foi governador três vezes, disputou seis eleições, e pode muito bem, se tiver saúde, pensar numa eleição proporcional. Podia ser um grande senador, um grande deputado federal. Ele já contribuiu muito para o estado de Sergipe e é fundamental que se faça justiça a um homem que, em 2006, se contrapôs ao presidente da República (Lula) na questão da transposição do São Francisco porque ele conhece as questões. Tudo que ele falou está acontecendo agora. Ele perdeu aquela eleição (para Déda, em 2010) por conta desse contraponto ao presidente. O governador de um estado pequeno teve a audácia de se contrapor a um presidente. Lula por diversas vezes de forma pública manifestou sua contrariedade. Eu se fosse ele não me candidataria a governador, mas, tendo saúde, eu tenho certeza que ele não vai abandonar a política. Eu não tenho nem dúvida.

Thiago Batalha, vereador filho de um ex-secretário de João Alves, Carlos Batalha, reprovou a gestão de João. Como o senhor avalia este tipo de juízo vindo de pessoas ligadas ao próprio João?

Isso muda o quê? Nada. Quando João assumiu essa prefeitura eu estava acionado como sempre estive desde 1975. Eu não percebia nessa gestão a relação que ele tinha com o secretariado quando foi prefeito e governador pela primeira e segunda vez. Muito diferente. No primeiro e segundo governo, ele terminava de dar uma palestra e a gente saia encantado com sua disposição. O tempo muda, as pessoas envelhecem, a capacidade de trabalho é pouco ou muito reduzida, mas o fato é que nessa administração da Prefeitura de Aracaju nada deu certo. As coisas pioraram muito de 2014 pra cá, mas as razões eu não sei. Ele me reclamou que estava fazendo um tratamento (de saúde) em São Paulo, mas João é indisciplinado por natureza. É de uma capacidade extraordinária para trabalhar. Ele não tem hora, tem uma elevada visão de futuro. A gente até brincava com ele dizendo que ele planejava uma avenida que vai melhorar a mobilidade urbana, mas quem está na periferia, se falar isso, não consegue nem entender o que está falando. Está preocupado com o poste da frente da casa dele que está apagado. Um condomínio como Aracaju, extremamente complexo, precisa de quem cuide no seu dia-a-dia. O papel é seu, se não quer fazer delega a alguém. Ele prometeu muito na campanha, as dificuldades apareceram e ele não conseguiu superar. Um governo extremamente reprovado e deu o que deu nas eleições.

Havia o chamado “super-secretário” na gestão João Alves?

Quando você está envolvido no processo não enxerga as coisas como quem está distante. Eu não enxergava nenhum super secretário. Percebia claramente o poder de influência que algum secretário tinha sobre o prefeito. Quando foi prefeito de Aracaju e quando foi governador João sabia tudo que acontecia na sua administração. O que aconteceu quem mais percebeu foi o povo. As coisas não deram certo. Quando ele assumiu a prefeitura tinha um plano de mobilidade deixado por Edvaldo. Ele achou o plano tímido. Contratou o escritório de Jaime Lerner e foi feito uma reformulação por completo. Ele tinha razão em parte. Edvaldo pensava em licitar o transporte só de Aracaju. Isso não era certo. Para chegar a uma conclusão sobre isso tinha que ter uma lei aprovada na Assembleia Legislativa, que ocorreu em março de 2016. O Governo Federal não ajudava, veio o reajuste do IPTU que desgastou. Isso tudo ajudou e o ápice disso tudo foram as eleições. Pela sua história, ter menos de 10% dos votos válidos é muito pouco. Eu torço para que ele se recupere e esqueça a possibilidade de ser candidato a governador. Estude a possibilidade de disputar uma eleição proporcional.

Qual o melhor palanque, hoje, para José Carlos Machado em Itabaiana? Itabaiana, para mim, tem certas particularidades. Luciano hoje tem um compromisso com a candidatura do deputado Fábio Mitidieri. Quem levou Luciano até Luiz Mitidieri (pai de Fábio) fui eu. O prefeito de Itabaiana (Valmir de Francisquinho) tem pretensões de lançar seu filho a deputado federal. Eu percebo que não vou ter votos nem do grupo de Valmir nem do grupo de Luciano, mas tem uma coisa lá que ninguém percebeu. Que, além dos votos que o grupo de Luciano deu ao seu candidato, além dos votos que o grupo de Valmir deu ao seu candidato, houve muitos votos. Eu vou ter que trabalhar para conquistar os eleitores que não vão seguir a orientação de Luciano ou de Valmir. Claro que no fundo eu gostaria de ter o apoio dos dois. Se eu não puder ter o apoio de dois vou trabalhar para ter o apoio de um. Se não conseguir vou trabalhar de forma independente, tentando conquistar o eleitor que não vai votar no candidato de Valmir nem no de Luciano. São muitos. Você tem um espaço muito grande para ser trabalhado. O eleitor tem que perceber a importância de um município como Itabaiana ter um filho da terra como deputado federal. O campus da universidade está lá porque José Carlos Machado era líder da posição na Comissão de Orçamento e o líder do governo precisou de mim para encaminhar as discussões sobre a lei de diretrizes orçamentárias e eu impus a condição. Eu disse que queria ouvir do ministro da educação que o pólo avançado da UFS vai ser em Itabaiana. Três minutos depois ele me ligou e me garantiu. É fundamental para um município como Itabaiana , Lagarto, ter um deputado federal da terra. Municípios importantes como Itabaiana e Lagarto tem que necessariamente ter um candidato filho da terra.

Vereador reprova gestão João Alves e aponta a saúde como o gargalo de Aracaju

Por Joedson Telles

O vereador Thiaginho Batalha, nesta entrevista que concede ao Universo, neste final de semana de carnaval, aponta a saúde como o principal problema da capital, explica o episódio da eleição para presidente da Câmara de Aracaju, reprova a gestão João Alves Filho, revela que, como político, se espelha em Laércio Oliveira e Maria do Carmo e explica porque descartou o DEM, mesmo com sua família tendo laços com o ex-prefeito João Alves. “Não teria porque eu me filiar ao DEM. Ouvi diversos partidos e recebi um convite do deputado federal André Moura (PSC) e do ex-deputado Reinaldo Moura para ir para o Partido da Mulher Brasileira (PMB). Partido novo, leve, um partido que não tem rejeição, então isso foi despertando em nós uma vontade de me filiar e o qual nós obtivemos êxito na eleição”

Como avalia os seus primeiros meses como vereador de Aracaju?

Ainda estamos no começo do legislativo, mas nós aproveitamos todo o recesso para escutar os anseios da população, percorremos alguns bairros para saber quais os problemas e também fomos conhecer todos os gestores do Executivo, para sugerir indicações e melhorias para diversos bairros como o Horto do Carvalho na Zona de Expansão, Augusto Franco, Nova Liberdade, Almirante Tamandaré, e ainda iremos percorrer muito mais. Avalio como muito bom estes primeiros dias.

Assim que tomou posse, Thiaguinho Batalha passou a percorrer órgãos públicos. Qual o objetivo destas visitas?

O objetivo das visitas é, primeiramente, conhecer o gestor da pasta do Executivo municipal. Como vereador, vou utilizar os serviços da Prefeitura para atender às demandas dos bairros e também me colocar à disposição na Câmara de Vereadores. Na verdade, foi uma apresentação e também para levar as nossas demandas dos bairros.

Quais os problemas mais urgentes de Aracaju e como a Câmara pode atuar em prol da população?

A Câmara de Vereadores pode ajudar sempre votando projetos que beneficiem a população, jamais nós iremos aprovar algo que prejudique o eleitor e a população aracajuana em geral. O problema mais urgente, sem sombra de dúvida, é a Saúde. A área ainda precisa de uma melhoria grande, porque nós estamos falando da vida das pessoas. Saneamento básico e mobilidade urbana, eu diria que também são problemas grandes, já agora a Prefeitura está regularizando o pagamento dos servidores.

Quais pilares da sua relação com a Prefeitura de Aracaju?

Eu diria que é o comprometimento com o desenvolvimento da cidade. Um político não pode virar as costas para o eleitor, principalmente um vereador. Ele precisa da Prefeitura para atender aos pedidos das comunidades. Ele tem que atender toda essa demanda precisando do Executivo.

O que, de fato, houve no episódio da eleição da Mesa da Câmara de Aracaju

Em relação à eleição da Mesa Diretora da Câmara, ocorreu que, findado o segundo turno das eleições, lançou-se as candidaturas de Iran Barbosa (PT) e Vinícius Porto (DEM). Nada contra Iran, que acho um excelente parlamentar, mas historicamente eu não votaria no PT para presidir a Câmara. A partir daí surgiram conversas e diálogos com Vinícius Porto, então presidente. Nesse meio termo, surgiu o nome de Nitinho (PSD). Sempre fui eleitor de Nitinho antes da minha eleição. Um nome que transita muito bem com todos os vereadores. É uma alternância de poder no Legislativo, e também por acreditar em um projeto de crescimento da Câmara Municipal de Aracaju, como ele pretende construir um prédio novo e outros projetos de economia e modernização da Casa. Então, nós optamos por Nitinho. Além de ter sido convidado para fazer parte da Mesa Diretora. Com apenas 29 anos de idade, já presidimos duas sessões e, no meu primeiro mandato, fazer parte da Mesa Diretora é uma honra muito grande.

Por que não se filiou ao DEM, já que sua família tem ligações profundas com o ex-prefeito João Alves?

Não teria porque eu me filiar ao DEM. Ouvi diversos partidos e recebi um convite do deputado federal André Moura (PSC) e do ex-deputado Reinaldo Moura para ir para o Partido da Mulher Brasileira (PMB). Partido novo, leve, um partido que não tem rejeição, então isso foi despertando em nós uma vontade de me filiar e o qual nós obtivemos êxito na eleição.

Qual a sua avaliação da gestão João Alves? O ex-prefeito deixou um caos como os adversários afirmam?

Entendo que foi uma gestão que não conseguiu alcançar seus objetivos. Enfrentou uma crise econômica muito forte e o prefeito João Alves, com grande experiência em gestão pública, dessa vez não conseguiu contornar a situação, gerando um desconforto grande para os servidores. Acredito que não foi intencional, mas a avaliação da sua gestão não foi boa.

Como um político jovem, quais os políticos sergipanos que Thiaguinho apontaria como referência para sua vida pública?

Em Sergipe, eu gosto muito do deputado Laércio Oliveira e do trabalho social da senadora Maria do Carmo. Em nível nacional, eu gosto muito de ACM Neto e, a cada dia que passa, eu admiro o trabalho de João Dórea, prefeito de São Paulo.

E em quem Thiaguinho jamais se espelharia?

Todos os envolvidos em escândalos e corrupções.

“Não tenho como compactuar com este desgoverno. Não queremos enganar quem nos colocou nesta cadeira”, justifica o líder da oposição na Assembleia Legislativa

Georgeo: Deso acomoda políticos sem mandato

Por Joedson Telles

Novo líder da oposição ao governo Jackson Barreto na Assembleia Legislativa de Sergipe, o deputado estadual Georgeo Passos (PTC) assegura, nesta entrevista que concede ao Universo, que assumiu o mandato sonhando em fazer algo por Sergipe, mas percebeu que a Alese faz opção pelo Governo do Estado. “Por exemplo, projetos importantes que apresentamos adormecem nas gavetas. Por outro lado, já assistimos a projetos de lei do governo chegarem num dia e serem aprovados com menos de 24 horas”, lamenta. O jovem deputado diz também que, a Deso vem sendo sucateada e usada para acomodar políticos sem mandato. Ele ainda explica sua preferência pelo nome do senador Eduardo Amorim (PSC) para ser o pré-candidato do grupo da oposição ao governo do Estado, em 2018. “Desde a última a eleição, que o grupo liderado por ele vem mostrando como o atual governo vem tratando mal o povo sergipano. Precisamos apontar soluções e não cair nas armadilhas colocadas pelo grupo que governa Sergipe há mais de 10 anos”, diz. E, por fim, descarta trocar a oposição pela bancada governista. “Não tenho como compactuar com este desgoverno. Prefiro retornar ao meu emprego no Tribunal de Justiça a me aliar a Jackson Barreto. Não queremos enganar quem nos colocou nesta cadeira, para esta posição”, explica. A entrevista:

O que Sergipe pode esperar da Assembleia Legislativa, este ano?

Chegamos na metade desta legislatura, no entanto a Assembleia Legislativa não conseguiu superar as expectativas dos sergipanos. Os grandes temas da atualidade não foram debatidos na Casa do Povo, a exemplo da Previdência dos servidores públicos, crise no sistema prisional, dentre outros. Vimos outros órgãos fazendo a nossa parte, nos omitimos. Mas confiamos que estes dois últimos anos sejam diferentes e o Parlamento chame para si a responsabilidade que lhe é devida, passando a desempenhar o papel com independência. Não podemos ficar sendo uma Casa que apenas chancela as proposituras dos outros Poderes. Podemos fazer muito mais.

E particularmente do deputado Georgeo Passos, o que Sergipe pode esperar?

Continuamos com nossa determinação, em que pese a frustração destes dois primeiros anos como deputado. Chegamos aqui com sonhos, com vontade de fazer algo por Sergipe, mas percebemos que as coisas não andam como gostaríamos. Por exemplo, projetos importantes que apresentamos adormecem nas gavetas. Por outro lado, já assistimos a projetos de lei do governo chegarem num dia e serem aprovados com menos de 24 horas. No entanto, não podemos desanimar – permanecemos estudando e debatendo o que é importante para nossa Estado, apresentando sugestões, bem como mostraremos o sofrimento de nosso povo e como a falta de uma gestão eficiente compromete a vida de muitos.

Como o deputado estadual Georgeo Passos avalia a privatização da Deso?

Ao longo do tempo, a Deso vem sendo sucateada, usada para acomodar políticos sem mandato, por exemplo.  Ou seja, nunca foi tratada como “a joia da coroa”, que pode trazer recursos para o Estado, mas o contrário acontece. Mas faço uma pergunta: qual o produto a Deso vende? Água, líquido essencial para sobrevivência do ser humano. Ou seja, nunca vai faltar cliente, mas o cliente deve ser bem tratado. Na minha visão, o problema é de falta de gestão técnica e eficiente. Vender não será a solução dos problemas. Podemos estar criando algo pior no futuro. Este processo deve ser bem pensado. Como ficarão os funcionários que lá trabalham? Como ficarão as regiões mais carentes do Estado?

Recentemente, Georgeo Passos e outros políticos que também fazem parte da oposição estiveram no TCE protocolando um pedido de auditoria na Fundação Hospitalar de Saúde. Foi um ato isolado ou a oposição pretende não ficar apenas no discurso frente aos problemas de Sergipe?

Durante nosso mandato, sempre fizemos o papel de fiscalizar. Encaminhamos várias solicitações de informações aos mais diversos órgãos. Logo, não ficamos só no discurso – sempre agimos querendo saber onde e como o dinheiro público é gasto. Temos vários procedimentos abertos em nosso gabinete. Alguns evoluíram e protocolamos no MP, CNJ e OAB, por exemplo. Inclusive, nossa provocação conseguiu suspender o pagamento retroativo de auxílio-moradia para alguns membros da magistratura. Em outro caso, foi proposto ação de improbidade administrativa contra um secretário de Estado. Não seria diferente com a FHS, que recebe por ano mais de R$ 500 milhões do Governo para gerenciar a saúde em Sergipe, sendo que este serviço não é bem avaliado pela população. Logo, cabe aos parlamentares cobrar providências.

Qual a sua visão sobre o próximo pleito? Como Georgeo pode contribuir?

O maior desafio da próxima eleição será o resgate junto ao eleitorado. Hoje, a classe política é muito mal avaliada. Teremos que superar esta situação com trabalho, já que palavras apenas não serão suficientes. Temos que aprender também a lidar com o curto espaço de tempo de campanha, bem como o uso de outras formas de comunicação, como as redes sociais. O eleitor que o candidato mais próximo e que este consiga honrar com sua palavra. Desta forma, pretendemos mostrar o sofrimento que o povo vive neste Estado. Com algumas sugestões para resolução dos problemas.

Quem é hoje o melhor nome da oposição para disputar o Governo do Estado?

Na minha visão, atualmente, quem vem construindo esta candidatura é o senador Eduardo Amorim. Desde a última a eleição, que o grupo liderado por ele vem mostrando como o atual governo vem tratando mal o povo sergipano. Precisamos apontar soluções e não cair nas armadilhas colocadas pelo grupo que governa Sergipe há mais de 10 anos.

Georgeo Passos pode um dia passar para a bancada governista ou descarta esta possibilidade de pronto?

Fui eleito pelo povo sergipano para fazer o contraponto ao governo eleito. Lógico, não fazemos uma oposição do quanto pior melhor. Pelo contrário, sempre estudamos para além de apontar os equívocos, sugerir soluções, mesmo não tendo a disposição o staff que o Governo possui. Sempre tivemos posição, nunca ficamos em cima do muro. Votamos a favor do que for bom para Sergipe, mas já votamos contra outras matérias que não concordamos. Não tenho como compactuar com este desgoverno. Prefiro retornar ao meu emprego no Tribunal de Justiça a me aliar a Jackson Barreto neste governo. Aprendemos assim. Não queremos enganar quem nos colocou nesta cadeira, para esta posição. Cremos que até nossos adversários nos respeitam.

Como avalia está animosidade Jackson x Valadares e Amorim que pauta a mídia e toma conta das redes sociais?

O governador tem um estilo peculiar e conhecido de fazer política. Todos em Sergipe já sabem do que ele é capaz para se manter no poder. Logo, não podemos cair neste jogo. Quem tem que distribuir a bola é o nosso grupamento, não o contrário. Por isso, os senadores Valadares e Amorim têm que mostrar as soluções dos problemas de Sergipe não cair nas armadilhas de Jackson Barreto.

O Governo do Estado olha para Ribeirópolis, como o município merece e precisa?

Infelizmente, não. Jackson esqueceu Ribeirópolis desde o momento que o ex-prefeito João Francisco rompeu com a aliada dele. Praticamente não vimos, de outubro do ano passado até hoje, nenhuma ação efetiva do governo. Pelo contrário: no quesito segurança, a delegacia local pode ser interditada por falta de mínimas condições de dignidade para acolher os que nela trabalham. Qual o estímulo que delegado e agentes tem em trabalhar em Ribeirópolis? Nenhum. Falta o básico e a consequência é o aumento da criminalidade. Situação parecida vivem os homens da Polícia Militar que com um efetivo reduzido tem que dificuldades para fazer a sua parte na questão da segurança. Também há a falta de ajuda ao homem do campo nesta seca. Apenas a Prefeitura sozinha está fazendo algo. O hospital local está fechado desde o ano passado por falta de repasses do Estado do valor conveniado. Com estas questões, que poderíamos citar outras, que é que sofre? A família Passos? O governo mira em nós, mas atinge os mais necessitados.

Quais os principais pleitos do município, atualmente?

Hoje, o clamor é por segurança. No entanto, outras áreas precisam de ajuda do Governo. Por exemplo, ajuda aos moradores dos povoados, que sofrem com a seca. Precisamos de carros para fornecer água para o consumo humano e para os animais, pois os três da Prefeitura são insuficientes. A reabertura do Hospital também é importante para atender as urgências. Emprego também é muito cobrado depois do fechamento da Azaleia. O Governo tem o galpão e já pedimos, mas até agora nenhuma fábrica nova para gerar empregos foi instalada, infelizmente. Outra necessidade é o reparo das rodovias estaduais que cortam o município, a limpeza dos tanques que estão secos, entre outros.

“Do ponto de vista do senador Valadares, não haverá prejuízos porque ele sabe das suas responsabilidades”, assegura o parlamentar

“Valadares é homem de vontades definidas”

Por Joedson Telles

Olhando à distância a animosidade Jackson Barreto x Antônio Carlos Valadares/Eduardo Amorim, o deputado estadual Luciano Pimentel (PSB) fala em decepção e apreensão, pra resumir o juízo de valor. Aliado dos senadores, Luciano observa que o ritual de respeito às autoridades legalmente constituídas, em determinadas instâncias da política, pode estar sendo arranhado nesse momento. Além disso, o parlamentar alerta para o prejuízo que isso representa para os sergipanos, já que compromete a gestão de Jackson Barreto. “Acho que, se não desvia totalmente o foco, pelo menos retarda as necessidades mais urgentes de Sergipe. O deputado também comenta, nesta entrevista que concedeu ao Universo, na última sexta-feira, dia 10, o processo eleitoral de 2018. Segundo ele, a eleição está distante, mas a oposição já tem bons quadros para entrar na disputa. “Os dois senadores do nosso bloco, Valadares e Amorim, são políticos de alta significação eleitoral e de boas visões de Estado. Um fato novo vem de Valadares Filho, que saiu da eleição de Aracaju com quase 135 mil votos”, observa Luciano Pimentel, que ainda externa se Valadares deve ou não arriscar disputar o Governo do Estado. “Só sei dizer que o senador Valadares é um homem de vontades políticas definidas, e a prova mais do que cabal está aí nos embates que ele trava neste momento.” A entrevista:

Como o senhor avalia esta animosidade acirrada entre o governador Jackson Barreto e os senadores Antônio Carlos Valadares e Eduardo Amorim? 

Apesar de compreender a dinâmica e a tensão da política, avalio com uma certa decepção e apreensão. Isso porque o ritual de respeito às autoridades legalmente constituídas, em determinadas instâncias da política, pode estar sendo arranhado nesse momento. Desagrada-me, por exemplo, ver a marcação cerrada que o governador do Estado faz ao senador Antônio Carlos Valadares, atacando seu mandato, sua história e o seu legado de homem público altamente responsável e respeitado no Congresso Nacional. Não vejo como algo normal o esforço empreendido por Jackson Barreto para retirar de Valadares a Coordenação da Bancada Federal de Sergipe no Congresso, quando ele teria mandato naquela Coordenação até o mês de setembro deste ano, que é quando chega o Orçamento da União para 2018. Isso é um capricho? Tenho profundas reservas às críticas que o governador e políticos ligados a ele fazem ao nosso senador pela destinação dos R$ 100 milhões em emenda impositiva para a Codevasf num gesto nobre que termina por trazer excelentes benefícios ao nosso pobre Baixo São Francisco, que tem o menor IDH, o menor número de empregados formais e o menor crescimento do Estado. Ora, ser criticado por buscar resgatar a dignidade do sofrido povo do Baixo São Francisco é algo inadmissível.

Até que ponto essa animosidade prejudica a gestão do próprio Jackson Barreto?

Acho que, se não desvia totalmente o foco, pelo menos retarda as necessidades mais urgentes de Sergipe. Enquanto o governador faz essas e outras manobras políticas, nós estamos vendo a duplicação da BR-101 parada, só agora com promessa de retomada ainda que parcialmente. A duplicação da BR-235 sem nenhuma perspectiva. O Canal de Xingó sem sequer começar e o Projeto Carnalita devidamente arquivado, voltado à estaca zero. Do ponto de vista do senador Valadares, não haverá prejuízos à gestão e aos pleitos de Sergipe, porque ele é republicano e sabe das suas responsabilidades. E até creio que seja essa a visão, também, do senador Amorim.

A oposição está no time certo, para a eleição 2018, ou deveria discutir mais o processo internamente? 

A política é muito dinâmica. Tivemos uma somação de lideranças importantes na eleição do ano passado, sobretudo na de Aracaju. Ainda hoje esse grupo está unido e não vejo problema em estender isso para 2018, acho que precisa abrir mais a discussão, envolvendo todas as lideranças. Mas ressalto aqui a velha frase do mineiro Magalhães Pinto de que política é como nuvem. Uma hora se arma de um modo. No instante seguinte se desfaz.

A oposição já tem um nome para disputar o governo?

Eu acho muito cedo para se empunhar um nome agora e apresentar à sociedade, ainda mais sendo esse um momento em que o Brasil e Sergipe exigem tantas reformas e tantas discussões sobre o futuro. Mas, ao mesmo tempo, não posso deixar de reconhecer que os dois senadores do nosso bloco, Valadares e Amorim, são políticos de alta significação eleitoral e de boas visões de Estado. Um fato novo vem de Valadares Filho, que saiu da eleição de Aracaju com quase 135 mil votos e que, pela natureza mesma da campanha na Capital ganhou muita visibilidade no Estado inteiro, e é um dos melhores quadros da política sergipana.

O senhor acha que Valadares deve arriscar?

Isso eu não posso precisar. Apesar de uma decisão dessa passar por instâncias políticas, por grupos, partidos, ela tem um quê de unilateralidade. Candidatar-se ou não é algo muito pessoal. É preciso que o titular queira. Só sei dizer que o senador Valadares é um homem de vontades políticas definidas, e a prova mais do que cabal está aí nos embates que ele trava neste momento.

Como foram os seus dias de recesso parlamentar? 

Foram dias muito bons. Aproveitei para remoçar contatos com as minhas bases, para repactuar novas realidades de alinhamento surgidas depois das eleições municipais do ano passado e para entabular novas ideias para os dois anos que nos restam desta legislatura.

Muita conversa por Sergipe? 

Sim, muita conversa. É da natureza da política. Há muitas demandas para nós parlamentares, sejamos da oposição ou da base governista. E nesse momento de crise, os líderes municipais, sejam prefeitos, vices, vereadores ou dos sindicatos, necessitam muito de parcerias. Eu tenho procurado estar presente.

O que espera da Assembleia Legislativa, neste ano de 2017? 

Espero que seja melhor do que nos dois primeiros anos dessa legislatura. Nosso mandato teve um crescimento substancioso em proposições de 2015 para 2016, e conto que 2017 supere esses dois anos. É um ano sem eleições de qualquer espécie, e isso nos fará mais plantados nos mandatos.

E sobre o governador? “Jackson é uma capa vazia, oco por dentro”

André: Jackson tira o foco da desastrosa gestão

Por Joedson Telles

O deputado federal André Moura (PSC) explica, nesta entrevista que concedeu ao Universo, que o governador Jackson Barreto (PMDB) está usando o assédio à oposição para tirar o foco da sua desastrosa gestão, e está conseguindo levar parte da imprensa e da opinião pública para a política, deixando o desgaste do seu governo em segundo plano. André também avalia de forma negativa a reforma que o governador fez, recentemente, em seu secretariado. “Mostra mais uma vez a sua irresponsabilidade enquanto gestor público. Se o secretariado era muito ruim – e por conta disso o governo passa por essa crise -, agora, é péssimo. É um secretariado político, sem cuidado técnico. Uma verdadeira barganha de espaços e cargos por entendimentos políticos. Ele formou um secretariado de amigos que não têm mais “tesão” com a coisa pública. Velhos, cansados, ultrapassados, preguiçosos, que dormem até tarde”, assegura o deputado. O deputado diz ainda que o governador tenta enganar as pessoas, mas tem zero de prestígio em Brasília. “Eu garanto que a cada um real que ele botou aqui do Governo Federal eu botei 10. Só para os municípios sergipanos ano passado eu liberei R$ 54 milhões. Diga R$ 1 real que ele liberou? Ele foi a Brasília e trouxe o que de concreto? Jackson é uma capa vazia, oco por dentro”, define. A entrevista:

Preocupa o assédio do governador Jackson Barreto à oposição?

Para quem conhece um pouco da política de Sergipe, ela não é de difícil leitura: Jackson faz um governo extremamente desgastado, um governo muito mal avaliado perante a opinião pública, principalmente nas áreas consideradas mais essenciais como Saúde, Educação e Segurança Pública. Naturalmente, ele sabe disso porque quem conhece um pouco de política no estado sabe disso. Por outro lado, todos nós sabemos que Jackson é um político profissional – e está sabendo, nesse momento, tirar o foco do desgaste da sua gestão, que tem hoje um índice de reprovação muito alto. Jackson levou a imprensa e a opinião pública para o foco político. Hoje, muito mais do que as críticas feitas à gestão dele, em relação à Segurança Pública, Saúde, Educação, o foco está nesta cooptação, que ele tem feito com lideranças políticas de oposição. Agora, de forma muito clara: quem foi que ele levou pra lá? Porque é outro jogo de marketing que Jackson vem fazendo. Efetivamente, fora o deputado Laércio Oliveira, que fez um acordo político, quem foi que Jackson levou para o grupo dele? Ele fala muito no deputado Capitão Samuel, mas até agora eu não vi anúncio nenhum de Samuel, mesmo porque Samuel mantém bons laços de amizade com a oposição.

A senadora Maria do Carmo seria mais uma especulação?

Hoje, se fala muito de um acordo político entre Jackson, a senadora Maria do Carmo e o ex-prefeito e governador João Alves Filho, porque Jackson não vai fazer acordo com Maria sem fazer acordo com João. Não tem essa coisa de dizer que fez um acordo com a senadora Maria do Carmo se não for junto com João Alves, que ele tanto combateu e criticou. Mas até agora não ouvi nenhum tipo de anúncio oficial ou participação da senadora e do ex-prefeito no governo de Jackson. Nada que você possa dizer que há um acordo feito entre eles. Mesma coisa com o ex-deputado José Carlos Machado. Jackson tem conversado com Machado, mas tudo não passa de especulação. O que há, na verdade, é muito mais, por parte da imprensa, especulação. Um jogo de marketing que a oposição está sendo esvaziada por Jackson. Já comentaram a possibilidade de o prefeito de Itabaiana e o de Simão Dias estarem aliados com Jackson. Mas eu e o senador Eduardo Amorim fomos dar uma ordem de serviço de várias emendas em uma solenidade em Itabaiana da nossa autoria. Somente eu, mais de R$ 1 milhão em obras de emendas nossas. E o que eu ouvi do prefeito foram críticas duras em relação ao governo. Eles podem até passar a ser aliados, mas oficialmente ainda não são.

Recentemente, o governador Jackson Barreto fez uma reforma no seu secretariado. É possível que o governo, agora, comece a andar como Sergipe espera, e, sobretudo, precisa? 

Jackson fez uma reforma administrativa que mostra mais uma vez a sua irresponsabilidade enquanto gestor público. Se o secretariado era muito ruim – e por conta disso o governo passa por essa crise -, agora, é péssimo. É um secretariado político, sem cuidado técnico. Uma verdadeira barganha de espaços e cargos por entendimentos políticos. Não há um secretariado técnico. Se parar para analisar, eu quero que alguém me diga onde tem um técnico. Isso é muito grave. E olhe que Jackson não pode reclamar em termos de recursos porque o Estado recebeu muito dinheiro final do ano. Só de repatriação entrou no caixa do governo mais de R$ 320 milhões. Fora isso, teve a aprovação da Assembleia Legislativa, que, na minha opinião, foi uma falta de compromisso dos deputados e irresponsabilidade, quando votaram a favor da utilização dos recursos do Funprev para que o governo pudesse se apropriar dos recursos da previdência de  Sergipe. Estamos discutindo em todo Brasil um momento muito difícil que estamos vivendo na previdência. Aqueles que votaram a favor tiveram um ato de irresponsabilidade com o Estado de Sergipe e o Fundo de Previdência dos nossos servidores. Jackson teve mais de meio bilhão e as coisas em Sergipe não acontecem.  A Saúde Pública está na UTI, os índices de Educação são de péssima de qualidade, o mapa de violência anunciado ano passado mostrou que Sergipe foi o estado proporcionalmente mais violento do Brasil. Uma coisa que era difícil imaginar, há 15 anos, que a gente poderia, nos tempos de hoje, ser considerado o estado mais violento. Somente Itabaiana, mais de 160 homicídios. Isso é um absurdo num estado pequeno como o de Sergipe – e que geograficamente é muito mais fácil de ser monitorado, patrulhado do que muitos outros estados da federação. Mas é um estado que não tem planejamento e uma aplicação correta dos recursos destinados à Segurança Pública.

Não tem planejamento?

Não. O estado passando por essa crise, servidores com os salários em atraso, mesmo o Estado recebendo tantos recursos. De qualquer maneira, o governador tira o foco do desgaste da sua administração, promovendo ações políticas e fazendo com que parte da nossa imprensa deixe de discutir o que verdadeiramente interessa para o povo sergipano. Fica somente na discussão que Jackson pode levar Adelson Barreto, Machado, Maria, João. Ele pode levar tudo isso, mas o desgaste do governo dele está ficando cada vez mais acentuado. O desgaste da sua gestão é fácil de comprovar.  Quem anda no estado, como eu ando, percebe que o desgaste do governo dele é muito grande. Temos dados de consumo interno de alguns municípios, inclusive Socorro, que o desgaste do governo chega a 75%. Muita rejeição. Simulações que nós temos de opinião pública de possíveis candidaturas de seus aliados ao Governo do Estado e ao Senado mostram que estão pessimamente avaliados, inclusive o próprio governador. Por isso que estamos tranquilos, fazendo o nosso trabalho, percorrendo Sergipe. Eu, o senador Amorim, o senador Valadares e o deputado Valadares Filho visitamos vários municípios nesses últimos dias – e o que estamos encontrando é uma esperança muito grande das pessoas por onde temos passado de uma mudança em Sergipe. Não adianta ter as lideranças se não tem o povo. Não adianta ter o agrupamento político se não tem a opinião pública. Não adianta prometer pra frente o que não está fazendo agora. No momento certo, daremos a resposta.

Voltando ao secretariado, o governador passou o pito nos auxiliares. Quer empenho total… 

O pito Jackson deu para secretários vestirem a camisa, mas isso depende muito do gestor, que é o governador. Se o próprio governador não está preocupado com sua gestão e com o estado que ele foi eleito para governar, isso é enxergado pelos seus auxiliares. Quando você coloca auxiliares que têm somente a veia política, que não estão preocupados com o futuro do estado, somente com seu futuro político, é difícil, porque cada um faz pensando em si. Não tem um secretariado que pense Sergipe. Tem secretário que pensa por si e politicamente. Isso é muito ruim. Não estou criticando que tenham secretários políticos em determinadas áreas. Tem que ter uma mescla entre o técnico e o político, mas não pode ser somente político e sem compromisso, porque quando se é político e tem um compromisso maior com o projeto, veste a camisa, é diferente. Mas quando o líder maior não empolga seu governo, imagine quem está abaixo dele?

E qual o perfil deste secretariado político formado por Jackson?

Ele formou um secretariado de amigos que não têm mais “tesão” com a coisa pública. Velhos, cansados, ultrapassados, preguiçosos, que dormem até tarde. O governo de Jackson tem de tudo. Secretários que não contribuem com nada na gestão. Alguns ficaram insatisfeitos, outros ficam por conveniência, outros por necessidade, porque não tem pra onde ir. Agora ficar por competência, porque está antenado, esse não tem.

Valmor Barbosa não é um exemplo de que há bons quadros no governo Jackson Barreto?

Valmor é um bom secretário, um bom técnico, um secretário que realmente faz jus ao espaço que ele ocupa. Tem postura, visão, mas não faz milagre. Não pode fazer milagre num governo desse, que não tem compromisso com as obras públicas.O Proinvest foi aprovado em 2013. Já estamos em 2017 e as obras não acontecem, com recursos carimbados. Eu queria que alguém me dissesse onde estão as obras do Proinvest. Nenhuma das obras importantes saiu do papel, e as que saíram estão paralisadas. Um exemplo é a Rodovia que liga Pirambu a Foz do São Francisco, a que liga Itabaiana à Itaporanga. É o estilo do governo de Jackson: devagar quase parando. É difícil encontrar um secretário que se possa elogiar, que dê resultado positivo. Você não vê o governo de Jackson divulgando o seu governo. Vê sua Secretaria de Comunicação divulgando política. Que eu saiba uma Secretaria de Comunicação é para mostrar as ações, e principalmente as ações e os pontos positivos desse governo, e os pontos positivos você não vê. Não vê índice positivo na saúde, que teve o menor índice de mortalidade, não vê da mesma força da educação, da segurança. Vamos fazer uma retrospectiva do que é divulgado pelo governo e me mostre o que foi divulgado de positivo, nos últimos anos. Nada. Se a Segurança Pública mostra Sergipe como estado mais violento do Brasil, se é a questão penitenciária mostra Sergipe como um dos quatro estados com risco de ocorrer rebelião. Se é a Saúde Pública, as pessoas estão morrendo por falta de assistência. Se é na Educação, você não vê um índice positivo. É difícil dizer que Jackson tem um secretariado eficiente. Pode até ter um secretário bem intencionado, como é Valmor, mas engessado. Eu vejo o governador inaugurar obras de pequeno porte que não tem impacto. Você vê Jackson num povoado de 20 mil habitantes inaugurando um sistema de água. Não é que não seja importante, mas é um engodo porque a prefeita Lara (de Japaratuba) está terminando uma obra para levar água à população. Diga uma só obra de Jackson marcante, que vai ficar para as futuras gerações?

O deputado André Moura não enxerga nenhuma obra do governo Jackson Barreto?

Eu não conheço uma grande obra inaugurada por Jackson. Uma grande escola, um hospital, uma rodovia. O Hospital do Câncer, o que a gente viu foi mais um jogo de marketing de Jackson. Na eleição de 2014, ele fez uma projeção virtual das pessoas entrando no provável hospital e fez uma festa, ordem de serviço, divulgação na imprensa, durante a campanha botou as máquinas para fazer terraplanagem, e não aconteceu nada. Nós dizíamos na época que aquilo era mais uma enganação de um cidadão que não tem palavra, não tem caráter, que mente descaradamente e que pra ele é brincadeira. Mente e fica por isso mesmo e pra ele é natural. A terraplanagem foi feita, mas a obra não aconteceu e hoje não tem nada. O dinheiro que foi gasto na terraplanagem não tem mais. É um governo que não tem nada, vazio. É igual às intenções dele, vazias.

O senhor fala em mentiras, brincadeira, intenções vazias… Jackson é menor que o cargo de governador?

Ele é menor em tudo do que o cargo. É menor administrativamente, nos atos, na postura de governador que ele não tem. O cargo está muito maior do que ele. Ele é pequeno nas ações, na postura.

Este tipo de coisa chega a Brasília e dificulta a vinda de recursos para Sergipe?

Jackson faz uma agenda de audiências em Brasília. Aí vai e tira fotos com os ministros. Mas me diga o que ele fez de positivo para Sergipe com essas fotos todas que fez com os ministros para tentar mostrar um prestígio que não tem? Eu mais do que ninguém posso falar. Ele acha que quem está em Brasília não sabe que ele dizia em Sergipe, que confiava em Dilma, que o PT não tinha praticado corrupção no Brasil, que não houve petrolão, Lava Jato, que Temer deu um golpe… Ele acha que quem está lá recebe ele com bons olhos? Receber, até recebe, mas efetivamente o que se torna realidade para Sergipe? Nada. Jackson tenta enganar, mas tem zero de prestígio. Eu garanto que a cada um real que ele botou aqui do Governo Federal eu botei 10. Só para os municípios sergipanos ano passado eu liberei R$ 54 milhões. Diga R$ 1 real que ele liberou? Ele foi a Brasília e trouxe o que de concreto? Jackson é uma capa vazia, oco por dentro. Se fosse só ele, tanto faz tanto fez, mas isso é o resultado da gestão dele. O que você vê são desmandos. Não é por falta de recursos, veja quanto entrou de recursos na Fundação Hospitalar. Veja quanto saiu para ser aplicado na Saúde Pública em serviço de qualidade. Veja quanto saiu de corrupção e desvio de dinheiro.

Gostou da nomeação do ex-senador Almeida Lima para a Secretaria de Saúde?

Eu costumo dizer que dou a César o que lhe pertence. Eu tenho Almeida como um bom prefeito. É muito cedo para fazer avaliação. A Secretaria de Saúde já elegeu alguns deputados federais… Dizem que a intenção é Almeida ajudar algum aliado do governador para tentar ser deputado federal. Quem sabe? Seria lamentável usar uma secretaria, se for realmente. Mas temos que dar o tempo necessário para Almeida dizer a que veio, acho que ele foi um bom prefeito, um bom gestor. Eu tive a oportunidade de acompanhar o mandato de Almeida, enquanto senador, e ele pode naquele momento ajudar muito Sergipe.

O então senador Almeida Lima demonstrou ter bem mais prestígio que o então deputado federal Jackson Barreto, não concorda?

Almeida no tempo dele? Mil vezes mais do que Jackson. Jackson nunca teve prestígio em Brasília pra nada. Quem viu Jackson em alguma grande discussão em Brasília enquanto deputado? Quem já viu Jackson participar de um grande debate em Brasília? Quem já viu ele ser citado na grande mídia nacional? Almeida não. Não é à toa que ele foi eleito presidente da Comissão de Orçamento, e ajudou muito Sergipe naquele momento. Ajudou Japaratuba… Espero que Almeida acerte. Eu não torço para quanto pior melhor. A saúde é essencial e espero que ele torne a política de saúde pública de Sergipe eficaz. Espero que ele não faça política com a saúde de Sergipe em detrimento da gestão. Mas é muito cedo para avaliar. No momento certo, faremos a análise.

André Moura pode disputar a eleição para governador do Estado, em 2018?

Quem faz política de grupo, como eu faço, tem que estar à disposição do seu agrupamento para o que for convocado. Se me perguntarem a que eu sou pré-candidato, eu digo que a reeleição (deputado federal) porque eu acho que ainda está cedo, mas no momento certo vamos sentar, discutir com o agrupamento para ver quem são os melhores nomes para formar a chapa majoritária. Tudo isso tem seu mento e no momento certo faremos essa avaliação e tenho certeza que, acima de tudo, o pensamento de grupo vai falar mais alto. Aquele que nós entendermos que reúne as melhores condições para ser o candidato a governo do grupo, será. Se entenderem que André deve ser candidato à reeleição, eu serei sem nenhum tipo de frustração. Entendo que a Câmara Federal é um espaço de política que é importante para contribuir com a melhoria do Brasil, de Sergipe e dos municípios sergipanos como nós temos feito. Eu tenho muito orgulho de ser deputado federal de Sergipe. Em Brasília existe muita discriminação quando você vem de um estado pequeno, do Nordeste, apenas com oito deputados, porque normalmente os grandes espaços são representados pelo Sul e Sudeste, e conseguimos quebrar isso, fazer um bom trabalho, ser destaque na Casa nacionalmente. O que a gente fala hoje tem repercussão, as grandes matérias sempre passam por nossa discussão. Pra mim não seria nenhum tipo de frustração se o caminho for ser candidato à reeleição, me dedico, hoje, para fazer um bom mandato e acima de tudo honrar o estado de Sergipe.

Agamenon: corrupção no governo João Alves

Por Joedson Telles

No ostracismo desde que a Justiça o afastou da Câmara de Aracaju, no ano passado, por conta da “Operação Indenizar-se”, o polêmico ex-vereador Agamenon Sobral (PHS) reaparece na mídia, nesta entrevista que concedeu ao Universo, bem ao seu estilo e assegura que houve, sim, corrupção na gestão João Alves Filho (DEM). Segundo ele, o ex-vice-prefeito José Carlos Machado (PSDB) falou a verdade quando disse que a equipe de João Alves só queria roubar enquanto o ex-prefeito cagava.  “Aquele desabafo de Machado é verdadeiro. Eu não vou citar nomes pra não ter outro processo contra mim, mas é fato real. Dentro das secretarias posso dizer que aconteceu escancaradamente. Tem fatos de desvio de dinheiro. Coisa grande. A polícia entrou em cena, mas só divulga o que é interessante para algumas pessoas. Tem casos de secretaria que botaram a mão em cima e falaram “aqui é meu” e a coisa não andou com a própria delegada que mandou me prender”, disse o ex-parlamentar, assegurando que é inocente e vítima de uma armação. “Foi tudo armado para os vereadores não se reelegerem. Montaram o esquema. Quando você vai ver as pessoas que fizeram isso são pessoas que não têm essa idoneidade toda. Eu disse que ia terminar o mandato e voltaria à mídia para mostrar que não só falava quando estava com o mandato, e vou para o embate. Já reuni minha família e disse: vão mandar me prender de novo, mas eu não ficarei calado”, a entrevista:

Como foram os dias longe da Câmara de Aracaju, após o afastamento pela Justiça?

Tristes. Tenho consciência que fiz um grande mandato, mas quem quiser que pense o contrário. Eu entrei determinado em fazer uma política em defesa do povo pobre. Cobrar uma saúde pública de qualidade. Uma educação pública de qualidade. Um transporte público de qualidade. Posso dizer que fiz um mandato independente. Eu só votava no que eu queria votar, eu não dependia de ninguém pra votar. Todo projeto que chegava a Casa eu analisava: se merecesse, votava sim. Mas se não merecesse, eu dava um não. Quando eu via que era benefício para o povo pode ter certeza que todos eles tiveram voto sim.

Então são dias tristes?

Hoje, a gente se vê jogado na lama por algo que não cometeu. A verba indenizatória existe na Câmara há mais de 20 anos, e essa verba dá direito a você alocar carro, colocar combustível, locar um imóvel para colocar escritório, pagar os serviços jurídicos, linha telefônica… Como a Câmara não tem gabinetes, ela dá essa verba indenizatória. Eu usei a minha verba indenizatória pra isso. Se você pegar o processo que eu estou envolvido é a locação de um veículo, meu setor jurídico e, mais na frente, minha parte de imprensa. Eu tive o meu sigilo bancário quebrado por uma delegada e ela constatou que não há enriquecimento ilícito meu. Eu não tenho nada mais do que eu tinha quando entrei (na Câmara). Eu vejo com tristeza porque perdi o meu mandato. A Justiça tomou na hora que mandou me prender. Quando faltavam 48 horas para uma eleição, houve aquela maquinação dizendo que os vereadores estavam inelegíveis, tanto que, dois meses depois, cadê a Justiça que num caso simples desse não descobriu quem fez aquilo?

O senhor paga, então, por algo que não fez? É isso?

Foi tudo armado para os vereadores não se reelegerem. Montaram o esquema. Quando você vai ver as pessoas que fizeram isso são pessoas que não têm essa idoneidade toda. Foram essas pessoas que jogaram meu nome na lama. Eu disse que ia terminar o mandato e voltaria à mídia para mostrar que não só falava quando estava com o mandato, e vou para o embate. Já reuni minha família e disse: vão mandar me prender de novo, mas eu não ficarei calado. Eu tenho 55 anos e nunca estive numa delegacia, a não ser para ajudar as pessoas, mas fui preso por um crime que eu não cometi. Eu criei o meu nome. Eu nasci e me criei no pior bairro de Aracaju, o chamado Bairro América. Era bairro de cão, ao lado da penitenciária, mas nunca me envolvi com nada errado. Eu estou com 55 anos e nunca botei um copo de cereja na minha boca, um cigarro na minha boca e fui criado no meio de tudo que presta naquele bairro. Aí quando você consegue um cargo público que começa a incomodar pessoas que estavam escondidas a Justiça manda lhe prender. Como se manda prender um homem público quando se têm suspeitas de que ele estava fraudando? Eu tenho nota fiscal de tudo que fiz. Eu loquei um veículo, mas tenho nota fiscal daquela locação. Eu contratei um serviço jurídico e tenho nota fiscal do contrato daquele setor jurídico. Eu contratei um serviço de comunicação e tenho contrato. Eu tenho como provar que tudo que eu fiz foi lícito. A Câmara é uma entidade séria e só faz um pagamento a uma empresa se ela apresentar uma certidão de quitação com o serviço público, e todas as empresas que apresentamos tinham sua idoneidade. Não é admissível o que fizeram simplesmente porque não queriam deixar o vereador Agamenon crescer na vida política porque ele tinha a língua solta. Não é para moralizar o país, eu concordo, mas não fazendo da forma que fizeram com a gente.

Os seus advogados não conseguiram provar sua inocência?

Conseguiram, mas eles não aceitam. Aí você vai para um julgamento, de 10 (vereadores) volta 1 (o vereador Jailton Santana) que estava envolvido na mesma situação. Por que um voltou e os outros não? O mais agravante é que têm vereadores que utilizam a verba indenizatória nos mesmos moldes que os outros usavam e não foram nem citados no processo porque alguém pediu. O vereador tinha envolvimento com as mesmas empresas de locação de veículo, de serviços jurídicos, mas não foi nem citado no processo. É um amigo, mas ele tinha o mesmo serviço jurídico que eu tinha, de locação e não foi nem citado. Botaram a mão e disseram pra deixar ele fora. Foi essa Justiça que mandou me prender?

Como foi a sua prisão?

A gente não imaginava que isso iria acontecer. A vontade da delegada era ver-me algemado. Por sorte minha, como Deus é justo e estava vendo que eu não merecia aquilo, no dia que mandaram a polícia no meu apartamento, eu estava fora do estado. Eu estava em Maceió, que eu fui levar uma amiga doente. Como não gosto de viajar à noite, eu fui levar a pessoa e quando foi pra voltar já estava tarde e eu dormi numa pousada e vim no outro dia. Foi justamente no dia que a polícia chegou em minha porta porque a determinação da delegada era me levar algemado. Quando eu me apresentei ela ainda me olhou meio revoltada porque a vontade dela era me ver algemado.

É uma questão pessoal, é isso?

É um caso pessoal, sim. Devido a denúncias que contra professores e médicos. Na verdade, eu não a conhecia. Vim conhecê-la no dia do meu depoimento. Mas, segundo informações, pelas perguntas que ela me fez lá dentro, foi que um determinado repórter tinha dito a ela algo que eu não disse com a pessoa dela. Ela se revoltou contra o vereador Agamenon imaginando que fosse verdade. Esse repórter eu já tive uns embates com ele, porque eu tive um embate com o presidente do Sindicato dos Radialistas, Fernando Cabral, e esse repórter parece que era vice-presidente. Com raiva porque Cabral tinha aberto um processo contra mim e eu consegui provar que estava certo, ele foi dizer pra delegada que eu tinha dito algo que eu não disse. No dia da audiência, ela me fez uma pergunta e eu disse a ela que não a conhecia. Um amigo meu ouviu este repórter dizendo que eu disse o que eu não disse. Criou uma questão pessoal.

O eleitor foi ingrato com Agamenon?

Com certeza. Vou dar um exemplo prático. Eu estava no supermercado quando uma senhora estava no caixa e veio correndo e disse que Deus ia me ajudar, que eu fiz um grande trabalho. Uma senhora de 65 anos disse que me acompanhava todos os dias no rádio, que viu o quanto eu cobrava. Isso eu ouço constantemente por onde passo. Na casa de minha mãe eu continuo atendendo da mesma forma que atendia. Eu vou almoçar na casa de minha mãe as pessoas estão lá e eu atendo.  Hoje, a gente não tem todas as portas abertas, ma as gente continua ajudando as pessoas.

Nestes momentos as portas se fecham…

Com certeza. Até porque a gente se sente constrangido de bater numa porta porque você não sabe qual a resposta que vem de lá pra cá. Como eu tenho um temperamento forte, eu não maltrato ninguém, mas também não aceito ser maltratado. Se alguém me der uma pancada pode ter certeza que vai levar. Todas as vezes que eu estou errado e uma pessoa me diz que estou, eu baixo minha cabeça, mas quando eu estou certo eu não baixo em hipótese alguma. Eu não estou errado, fui penalizado pelo trabalho que fiz.Todas as vezes que eu entrava nos embates, os amigos políticos que eu tenho não falavam porque sabia que eu não aceitava politicamente. Eu não posso aceitar que um médico que tenha quatro a cinco vínculos continue enganando o povo recebendo pelo serviço público. Eu não posso aceitar que um professor que é para estar numa sala de aula de uma escola pública está no colégio Master dando aula, no Amadeus, na hora que era pra estar na escola pública. Aí você vê um sindicato vagabundo que não acompanha, que faz vista grossa pra tudo que é mazela do próprio círculo dele, vê o sindicato constantemente querendo processar o vereador Agamenon.

Como acompanhou a polêmica em torno ao aumento nos subsídios dos vereadores de Aracaju?

Os vereadores passam quatro anos sem aumento nenhum. Em 2013, quando assumimos os funcionários da Casa tiveram reajuste de 7,2%. Em 2014, os funcionários tiveram reajuste de 7,85. Em 2015, o reajuste foi de 6,8%. Em 2016, o reajuste foi de 6,5%. É votado de quatro em quatro anos aumento para os vereadores porque também são trabalhadores. Quem não quiser votar no político que na vote. Quem achar que o vereador está ganhando bem que não vote. Deixe aí para ter só a Justiça. Acaba com o Poder Legislativo, Executivo e fica só o Judiciário. Salário é salário. Entramos em 2013 com o salário de R$ 15 mil da legislação anterior. Terminamos 31 de dezembro de 2016 com R$15 mil. O vereador que entrou, em 2017, vai passar quatro anos com esse reajuste.

Um Projeto de Lei do vereador Iran Barbosa tenta revogar o aumento. Como Agamenon avalia a ideia?

Pura demagogia. Esse povo da esquerda passou a vida inteira enganando. Quer pegar um bandido? Entre nas fileiras do PT. O único vereador que não votou chama-se Agamenon Sobral. Eu saí porque não concordava porque na minha ótica todas as vezes que o presidente dava um reajuste para o servidor, ele daria aquele reajuste para o vereador. Ele não concordou. Outra coisa que é preponderante é que o salário do vereador de Aracaju é 75% do deputado estadual e acabou. O salário do deputado estadual é 75% do deputado federal. Não é o povo que está contestando. São algumas entidades como o MST, a CUT, o SINTESE.

Mas, na época, o vereador Iran Barbosa votou contra o aumento…

Não votar é sair do plenário. A partir do momento que você permanece sentado em plenário para dar quórum você está votando. Se você não quer que a coisa seja promulgada você não dá quórum. Antes da votação você já sabe o clima. Se você sabe que a maioria vai ganhar, mas precisa de 13 votos, tem que ter o quórum para ser legitimado. Se a oposição tivesse saído não iria ter o quórum.  Não adianta o cara ir para imprensa e dizer que votou contra. Votou contra, mas deu quórum para ser aprovado porque sabia que a situação tinha maioria. Iran pode abrir mão do salário de vereador e ficar recebendo o salário de professor. Porque ele dá uma de bom? Por que a deputada do PT, que briga a vida toda, não abre mão do salário, de todos os benefícios? Não é uma categoria que defende o povo? Porque não abre mão? Ele tem que dá o exemplo e ficar recebendo o salário de professor e os assessores dele colocar professores sem receber nada pra dar o exemplo. É só demagogia. Agora você vê a deputada dizendo que não é mais candidata. Claro que não é. Já está terminando o quinto mandato dela, já se aposenta como deputada. O vereador deve ir para deputado e colocar outro como vereador.

Como avalia a eleição para prefeito de Aracaju? Esperava que João Alves fora do segundo turno?

Esperar a gente não esperava. A gente sabia que a coisa não estava boa. Eu trabalhei muito nesse mandato e andava em todas as secretarias, a gente via com pesar algumas decisões de algumas secretarias onde as pessoas não tinham realmente o interesse em trabalhar, mas o prefeito era doutor João. Ele tinha nomeado e essas pessoas faziam vistas grossas, preguiçosas. Dificilmente você encontrava essas pessoas oito da manhã em uma secretaria. Eu tive na Secretaria de Meio Ambiente, saia de lá 9 horas e o secretário não tinha aparecido. Chegava à Emurb nesse mesmo horário e o presidente não tinha aparecido. O problema de doutor João foi que ele deixou cada secretário fazer o que quisesse em sua pasta. Ele perdeu o comando. Pra mim o melhor prefeito de Aracaju foi Almeida Lima porque toda segunda-feira ele botava todos os secretários sentados à mesa do Olímpio Campos e determinava o que ia ser feito durante a semana. Botava na linha de frente. Não era como foi agora com doutor João: cada secretário mandava ao seu bel prazer em sua pasta. Com Almeida, o secretário não dava a última palavra. Ao contrário de agora com doutor João. Doutor João as coisas aconteceram e ele nem sabia.

E porque isso aconteceu com João Alves? Ele já foi prefeito e governador três vezes e não foi assim em outras gestões…

Vem a questão da idade, ele estava meio debilitado… São vários fatores. A confiança que ele depositou em seus assessores sem esperar uma rasteira. Não se pode terminar uma administração como doutor João terminou e tendo os amigos que ele mesmo colocou.

Aquela gravação de Machado (a equipe de João não quer trabalhar. Só roubar…) tem um fundo de verdade?

Aquele desabafo de Machado é verdadeiro. Eu não vou citar nomes pra não ter outro processo contra mim, mas é fato real. Dentro das secretarias posso dizer que aconteceu escancaradamente. Tem fatos de desvio de dinheiro. Coisa grande.  A polícia entrou em cena e só divulga o que é interessante para algumas pessoas. Tem casos de secretaria que botaram a mão em cima e falaram “aqui é meu” e a coisa não andou com a própria delegada que mandou me prender. No eu caso ela quebrou meu sigilo bancário e viu que não tinha dinheiro. Nesse caso do secretário ela quebrou e tinha. E não deu em nada, mas eu ela mandou me prender.

O caso da gestão de João Alves então morreu?

Não está morto porque foi aberto um inquérito administrativo. João não merecia passar por isso. Um prefeito amigo, todos os projetos que iam para Câmara ele convidava os vereadores da bancada, discutia o projeto para cada um ter sua resposta porque sabia o que estava se passando, porque às vezes você lê e não tem o conhecimento real do projeto e acaba se passando em alguma coisa. Ele chamava doutor Igor e dava uma explanação no projeto para na hora da entrevista saber o que estava falando em relação ao projeto.

Gostou da composição da Câmara de Aracaju?

É o que o povo quer. Cada povo tem o representante que merece. Eu duvido que apareça algum Agamenon aí.

Entendimento é de Silvio Santos. “A esquerda sergipana tem respaldo popular”

Por Joedson Telles

Nesta segunda-feira, dia 2, o prefeito de Aracaju, Edvaldo Nogueira (PC do B), empossou seu secretariado prometendo cobrar um governo transparente, realizador e que dialoga com a sociedade. Entre os secretários, o ex-vice-prefeito de Aracaju na gestão passada do próprio Edvaldo, o petista Silvio Santos, assumiu a Fundação Cultural Cidade de Aracaju (Funcaju). Nesta entrevista, Silvio Santos fala da sua nova missão na Prefeitura de Aracaju e externa que o Partido dos Trabalhadores em Sergipe precisa disputar as eleições 2018 numa chapa majoritária. “Precisa fazer isso. O PT deu demonstração em Aracaju. A eleição de Edvaldo é muito simbólica nisso. A compreensão na sociedade é que nem tudo é desgaste. A eleição de Edvaldo mostra que a esquerda sergipana tem respaldo popular e esse respaldo advém de uma prática nos governos que foi exitosa. As pessoas compararam a gestão que sucedeu Edvaldo e a anterior de Edvaldo. Acho que essa foi uma das questões que levaram à vitória”, disse. A entrevista:

Mais uma vez, estão juntos Silvio Santos e Edvaldo Nogueira no governo municipal.  A dupla promete?

A gente já tem uma atividade política e de gestão por tudo que trabalhamos juntos na gestão anterior e por toda uma caminhada na política. Isso, certamente, ajuda bastante e essa é uma das coisas que valeu para Edvaldo me convidar para essa tarefa. Como ele tem dito nas suas declarações públicas, nós vamos enfrentar uma situação adversa. Pelo menos os primeiros anos serão de reconstrução, e nós estamos empenhados nisso. Vamos buscar reconstruir, como é meu estilo, com muito diálogo, atuações coletivas, ouvindo todo mundo da área. A área que eu vou assumir tem muita gente na cidade produzindo cultura e todos serão ouvidos nesse processo de reconstrução.

A Cultura é uma das áreas que mais sentem épocas de crise, já que existem as demandas, mas não muitos recursos, já que áreas como saúde e educação são sempre prioridades. Isso aumenta o desafio, não?

Sem dúvida. Historicamente, principalmente nas crises, o orçamento da cultura é o primeiro que diminui. Nós temos que superar isso com muita criatividade e chamando a atenção da importância da cultura na construção de um mundo novo, de uma sociedade nova. O diálogo que a gente vai ter com todos que produzem cultura na cidade é fundamental para essa reconstrução e a superação dessas dificuldades. O trabalho coletivo, buscando a criatividade para superar essas dificuldades da falta de recursos.

Silvio Santos é uma indicação do PT?

Eu sou indicação do PT. O prefeito escolheu a área e o PT apresentou meu nome e do companheiro Cássio Murilo. O prefeito fez a escolha pelo meu nome, certamente levando em conta a história de nossa convivência.

O que esperar do PT em Sergipe, nas eleições de 2018?

O PT tem a tarefa de se reconstruir. Por mais que a gente avalie a ofensiva que houve sobre o PT, nesse último período, é preciso que o PT também faça um processo de autocrítica para que possa se reconstruir. O PT, queiram ou não, apesar de todo esse desgaste tem um legado nos governos onde passou e precisa partir desse legado e oferecer alternativa para a sociedade brasileira.

O PT terá uma candidatura majoritária, em 2018?

Precisa fazer isso. O PT deu demonstração em Aracaju. A eleição de Edvaldo é muito simbólica nisso. A compreensão na sociedade é que nem tudo é desgaste. A eleição de Edvaldo mostra que a esquerda sergipana tem respaldo popular e esse respaldo advém de uma prática nos governos que foi exitosa. As pessoas compararam a gestão que sucedeu Edvaldo e a anterior de Edvaldo. Acho que essa foi uma das questões que levaram à vitória. O PT e o PC do B têm a responsabilidade de governar bem, com os princípios da ética, da austeridade. Mas precisa também produzir coisas novas, principalmente que a juventude anseia para que a gente possa fazer as transformações de acordo com a expectativa que há na sociedade. Esse é o desafio que é colocado principalmente para o PT que tem a oportunidade de governar junto com Edvaldo e tem a tarefa de nesse processo de reconstrução continuar forte e firma, tanto na capital quanto no estado. Eu acho que o PT ainda tem muita força política para buscar espaço na chapa majoritária em 2018.

Vereador também defende uma investigação na Secom da gestão João Alves

Iran: querendo esclarecimentos

Por Joedson Telles

O vereador Iran Barbosa (PT) quer o envolvimento do Ministério Público Estadual, do Tribunal de Contas do Estado e da Polícia Civil para investigar as denúncias feitas pelo suplente de vereador Acácio do Augusto Franco sobre corrupção na Câmara Municipal de Aracaju e na Secretaria de Comunicação da Prefeitura de Aracaju, gestão João Alves Filho (DEM). “Precisa ser investigado. Ele (Acácio) precisa dar mais detalhes sobre isso porque é uma denúncia muito séria e se ela tem fundo de verdade compromete todo um sistema de operação de reajuste da tarifa”, disse Iran sobre “forças externas” terem oferecido, segundo Acácio do Augusto Franco, R$ 50 mil a cada vereador para que a Câmara Municipal aprove um reajuste na tarifa do ônibus.

Em relação à polêmica taxistas x Uber, o senhor defendeu o bom senso, por entender que não há um transporte público de qualidade, em Aracaju?

Sem sombra de dúvida. Eu acho que no que tange esse debate em relação aos transportes alternativos, primeiro de tudo, é preciso que compreendamos que esse debate só existe porque não temos efetivamente um transporte público de caráter popular a contento. Se nós tivéssemos um transporte público mais efetivo, que correspondesse às necessidades da população, que fosse seriamente ofertado, esse debate aconteceria, mas teria um impacto muito menor, até porque seria uma parcela da população também menor que buscaria alternativas no transporte, tendo em vista que haveria o transporte coletivo de ônibus oferecido com qualidade. Como não existe isso, gera-se todo esse debate. Segundo, é preciso levar em consideração que por conta disso há um interesse legítimo do povo da cidade de buscar alternativas para se locomover com mais tranquilidade, segurança, mais agilidade dentro da cidade. É por isso que anda e vira estamos nos deparando com debates em relação aos transportes alternativos, agora em relação ao Uber porque exatamente a carência gera necessidade.

E uma discussão desta precisa ter a participação da sociedade, não?

É preciso ouvir o povo, sim, para entender as necessidades que levanta, para como poder instituído (a Câmara de Aracaju) podermos regulamentar essas questões que envolvem transporte público. Aí também entra os legítimos interesses de outras partes que estão envolvidas nesse debate. É legítimo que os taxistas queiram participar dessa discussão, alegando quais são os ônus que caem sobre eles como trabalhadores regulamentados, que pagam tributos para atuarem na sua profissão, que têm limites  quantitativos para atuarem dentro do município legalmente e que de repente se vêem bombardeados por outras alternativas. Eles têm reivindicações que não podem ser desconsideradas nem pelo Poder Executivo, nem pelo Poder Judiciário e nem pelo Poder Legislativo, nem pelo conjunto da população.

Do mesmo modo, os que defendem o Uber precisam ser ouvidos também. É isso?

Também é legítimo que nós possamos ouvir as alternativas que surgem para o transporte. São alternativas que estão surgindo em função das mídias que são disponíveis, em função das experiências que têm sido obtidas em outros espaços, mas existem normais e leis.  As leis não são para se perpetuar, mas quando são alteradas temos que ouvir as partes. O passo inicial, sem açodamento, é um bom debate promovido pelo Executivo. Há órgão regulamentador de transito, que sabe as responsabilidades que tem sobre a política nacional de mobilidade urbana, precisa chamar para o debate essas partes, o Legislativo também precisa ser promotor desse tipo de debate, e sem açodamento procurarmos, entendendo as legítimas reivindicações de ambas as partes, ê como fazemos a mediação regulamentando essas questões.

O senhor enfatiza que não pode haver açodamento…

Nada aqui deve ser feito de forma açodada. Não podemos desconsiderar o que já existe dentro da legislação. Ela tem que ser o ponto de partida para nossa discussão. Temos que abrir os espaços e os canais necessários para debater com todas as partes para produzirmos os resultados desse debate. Estamos no encerramento de uma legislatura. É muito ruim que alguém pense que esse debate possa ser resolvido dentro da Câmara Municipal no clima que estamos aqui. Nós sabemos qual é o clima político que essa Casa tem vivido nos últimos meses. É pertinente abrirmos a discussão com todos os setores e com calma produzirmos resultados. Nós queremos soluções, e não mais problemas.

O suplente de vereador Acácio do Augusto Franco denunciou que “uma força externa” ofereceu R$ 50 mil pelo voto de cada vereador para que a Câmara de Aracaju aprove um Projeto de Lei aumentando o preço da tarifa dos ônibus na capital. Como o senhor avalia isso?

Primeiro, eu acho que se é uma denúncia feita por um vereador, que até recentemente estava na Casa, precisa ser urgentemente esclarecida na Casa, no Ministério Público, no Tribunal de Contas, porque se essa informação procede passamos a compreender muito melhor como é que têm funcionado as últimas aprovações de reajuste da tarifa. É um debate que é feito de forma muita rápida, querendo calar as vozes que são contra o reajuste, e os meios de aliciamento a gente não sabe quais são. Esse tipo de denúncia desnuda que possamos ter a comprovação disso, porque se isso realmente funciona coloca sob dúvida as aprovações das tarifas anteriores. Queremos saber que “forças externas” são essas que operam, quem opera esse tipo de coisa e se já houve outros momentos que isso aconteceu. É verdade que as pessoas denunciam, mas agora se trata de um vereador que até recentemente estava dentro da Casa. Isso precisa ser explorado e precisamos debate isso aqui dentro e nos outros órgãos que têm a responsabilidade de fiscalizar porque está aí sob investigação a partir dessa denúncia, a forma como operam as forças dentro dessa Casa. É muito ruim para imagem do parlamento, mais uma vez, esse tipo de denúncia  que precisa ser investigada.

O senhor descarta um requerimento convidando Acácio para detalhar a denúncia na tribuna da CMA?

Eu vou requerer como cidadão, mas também como vereador a cópia do áudio e temos que tomar as providências internas em relação a isso, mas temos que encaminhar para o Ministério Público, Tribunal de Contas, para a polícia porque precisa ser investigado. Ele precisa dar mais detalhes sobre isso porque é uma denúncia muito séria e se ela tem fundo de verdade compromete todo um sistema de operação de reajuste da tarifa que temos enfrentado duramente, mostrando as inconsistências técnicas para esses reajustes, mas mostrando que esse tipo de reajuste só tem prejudicado a população e que o retorno que a população espera não se tem obtido. É preciso esses desdobramentos dentro e fora da Casa.

Acácio também denuncia o que ele define como corrupção dentro da Secretária de Comunicação da Prefeitura de Aracaju, na gestão João Alves Filho.  Como o senhor avalia?

Isso ele trouxe dando conta de que estaria solicitando mais informações a respeito do aumento de recursos destinados a Secretaria de Comunicação, que, de fato, se fizermos um balanço do que foi esse crescimento nos últimos quatro anos vamos ver que houve um crescimento de quatro vezes o valor que se aplicava. Em 2012, último ano da administração do ex-prefeito Edvaldo Nogueira, tínhamos na Comunicação Social um orçamento de R$ 4 milhões. Em 2013, foi para R$ 5 milhões, mas foi um orçamento deixado pelo ex-prefeito. Em 2014, primeiro orçamento elaborado pelo prefeito João Alves, já duplicou para R$ 10 milhões. Em 2015, esse orçamento foi para R$ 16 milhões. Em 2016 teve uma ligeira queda para R$ 15 milhões, mas agora volta para R$ 16 milhões. Quatro vezes maior do que o orçamento que existia em 2012. Isso significa que, de fato, precisamos entender como foi utilizado. Evidentemente que têm alguns detalhes que a Secretaria de Comunicação Social absolveu para si uma parte de tarefas que eram executadas pela FunCaju, que no meu ponto de vista é uma distorção, mas aconteceu, de fato isso, mas cabem explicações mais a contento porque não é possível que o gasto com publicidade oficial seja tão alto, e na contramão disso, enquanto cresceu quatro vezes o orçamento para a comunicação, que na verdade é mais publicidade, estamos assistindo agora à proposta de um encolhimento de R$ 40 milhões na Educação. É um escândalo isso. Estamos atentos, denunciando essas questões, e precisamos de dados que sejam explicativos a essa realidade e o vereador Acácio disse que apresentaria essa solicitação. Ele agora foi afastado, mas precisamos dar continuidade a tudo isso. Eu estou debatendo agora a sucessão presidencial na Casa colocando meu nome à disposição. Uma das propostas que faço é que internamente espécie de averiguação geral para termos o controle de como tem sido feito as despesas na Casa, as questões financeiras, orçamentárias, e acho que o próximo prefeito precisa estar atento a tudo isso, ter uma radiografia muito bem feita da realidade da aplicação dos recursos públicos nesse último período para se precaver para o futuro. São questões que todos os órgãos fiscalizadores e a população precisam estar acompanhando.

O senhor tocou na disputa pela Presidência da Câmara de Aracaju. Como está este seu projeto junto aos seus pares?  

Eu estou propondo um método de discussão um pouco diferente do atual. Que não façamos a discussão da Mesa Diretora apenas em cima de nomes. Claro que discutir nomes é importante, mas, antes de discutir os nomes, eu proponho que venhamos discutir em cima de uma plataforma política de projetos, de linha de ação que estou defendendo, que precisam ser implantadas na Casa Municipal de Leis. Eu lancei essa plataforma, há duas semanas, ela tem princípios e valores que estou defendendo para balizarem nossa condução na Casa, se por acaso fomos eleitos presidente. Essa plataforma contém algumas diretrizes e alguns eixos que precisam ser conhecidos pelos colegas e estou discutindo em cima dessas medidas de ação. É um pouco diferente o método porque não envolve somente uma conversa de bastidores, envolve um debate público sobre uma plataforma política. É diferente porque não fica à mercê do prefeito de plantão. Evidentemente que você dialoga com o chefe do Executivo. Eu já comuniquei ao prefeito eleito que sou pretenso candidato a presidência da Casa, mas isso é apenas uma comunicação porque não entendo que temos que ficar à mercê do chefe do Executivo para discutir uma coisa que é de realidade interna. Eu não sei como os colegas estão absolvendo esse método. Eu espero que possa montar uma chapa e vencer no dia primeiro, inclusive eu estou propondo algumas medidas emergências, entre elas a revogação do reajuste dos subsídios que foram aprovados em maio deste ano. Não sei como os colegas estão avaliando essas propostas, mas é com elas que estou discutindo e através delas que estou dialogando com os colegas.

Diferente de outros parlamentos, na Câmara de Aracaju o presidente é praticamente absoluto. Um dos seus projetos e reduzir o poder do presidente da Casa?

Infelizmente, ainda é muito forte em vários Poderes Legislativos esse caráter presidencialista, inclusive na Câmara Federal, claro que com menos rigor e centralismo. Aqui a coisa é muito feia. Temos um regimento de 1971, do período da ditadura e tem um viés que eu não diria nem presidencialista. Eu diria que a estrutura é monárquica mesmo. Você tem um presidente que age como um soberano. Que não dá explicações à Mesa, ao colegiado, e aqui não é nenhuma crítica pessoal aos presidentes que aqui passaram. É claro que têm aqueles que se apropriam do caráter regimental e acabam exacerbando esse poder. A crítica é ao regimento e esse é um dos pontos centrais que eu estou trazendo para o debate. É romper com essa visão personalista, monárquica que predomina na Mesa Diretora e na administração da Casa. Eu estou propondo que tenhamos mesas de líderes para discutir, distribuição de poderes entre os membros da Mesa para que não fique apenas sobre a responsabilidade do presidente a definição de temas que são interesse geral da Câmara e do povo de Aracaju. É impossível termos uma pauta que seja decidida na hora e pelo presidente. A pauta tem que ser de conhecimento público, discutida coletivamente. Vocês da imprensa precisam saber qual a pauta que está sendo discutida aqui, para fazerem a escolha das prioridades para estarem noticiando. Isso só se vê num Legislativo mais democrático. Aqui, infelizmente, o sistema ainda é esse. O presidente quem define a pauta na hora que vão iniciar as deliberações e isso é autoritário.

Como deveria ser na prática?

O presidente tem que ser mediador das questões. Ser um magistrado para balizar as questões que geram os conflitos na Casa, mas ele nunca pode ser o definidor solitário das questões políticas e administrativas. Um princípio geral de qualquer forma de gerenciamento moderno é a partilha das responsabilidades, inclusive para desonerar o presidente. Ao tempo que para quem é autoritário é bom ter esse tipo de administração, para quem não tem é muito ruim que recaia sobre si. Ele é o único ordenador de despesa. Então, precisa ter a partilha dessa responsabilidade com outras pessoas até para facilitar o controle interno da Casa. Precisamos que outras forças venham operar, preservando evidentemente as responsabilidades que são inerentes a qualquer presidente, mas partilhando responsabilidades. A constatação que gerou historicamente a teoria da tripartição dos poderes foi o debate que toda vez que se concentra o poder na mão de uma pessoa, essa pessoa que se vê detentora do poder tende a abusar. Isso é uma constatação histórica e não podemos reforçar isso. Infelizmente, aqui na Casa é uma realidade e não podemos mais conviver com isso. É tanto que uma das medidas que proponho é a reformulação do nosso regime interno, o que pressupõe algumas alterações importantes na Lei Orgânica Municipal, que também tem um viés conservador, presidencialista. Precisamos mudar esse perfil, para podermos no regimento interno termos uma configuração mais participativa. O Poder Legislativo municipal precisa se abrir mais para o povo. É o primeiro lugar de contato que a população tem. Precisa ter instrumentos mais eficazes de participação popular para debater os projetos, para interferir sobre esses projetos sugerindo emendas. Eu tenho algumas ideias muito interessantes que gostaria de colocar em prática na condição de presidente coordenando o colegiado de vereadores para que possamos coletivamente implantar essas medida. Isso depende da eleição, da aceitação. Os diálogos sobre a minha candidatura não vão se dar em cima da vontade do chefe do Executivo, dos conchavos de bastidores, em cima de nomes. Vão se dar em cima de ideias e de uma  plataforma que está publicamente apresentada. Como professor de história eu aprendi muito cedo que no Brasil sempre adequamos a realidade política aos interesses dominantes. Enquanto o mundo inteiro discutia a tese da tripartição dos poderes, o Brasil quando se tornou independente de Portugal implementamos na constituição de 1824 uma repartição de poderes criando quatro poder. O Executivo, Legislativo, Judiciário e Moderador. O poder moderador era exclusivo do imperador, mas com esse poder em mãos o imperador interferia diretamente nas atribuições e no funcionamento dos outros poderes. Mesmo hoje, com a chamada constituição cidadã, que acabou de ser totalmente chamuscada com essas medidas que foram aprovadas pelo Congresso, especialmente pela PEC 55, a constituição ainda preserva muita coisa herdade dessa visão monocrática do poder moderador. Sabemos que  ainda hoje é comum a interferência do Poder Executivo na nomeação de dirigentes do Poder Judiciário, dos dirigentes do legislativo. Até compreendo que haja o diálogo entre os poderes, que o chefe do executivo tenham seus interesses e busque construir formas para que seus interesses prevaleçam,  mas o que não é correto é que o chefe do executivo seja o definidor da presidência ou da Mesa do Poder Legislativo. Acho que isso é uma forma de subordinar o legislativo ao executivo. O Poder Legislativo precisa preservar a sua autonomia como está previsto na Constituição, preservando também o diálogo harmonioso, como diz a Constituição, com o Executivo. Diálogos harmoniosos não significa subserviência. Eu discuto o tempo inteiro como é ruim termos um Legislativo que funcione como uma sucursal do Executivo. Vimos isso aqui na prática durante essa legislatura com muita força. Eu digo essa porque participei dela como líder da oposição e via como a agenda do Legislativo foi subsumida a do Executivo. Víamos como os interesses que movimentavam as pautas na Casa eram muito mais fortes quando eram oriundos do Executivo. Vimos nossas pautas trancadas, sem ter prioridade muitas vezes, mas quando chegava pauta do Executivo era tudo trancando regime de urgência, com participação de muitos colegas. Tinham colegas que vinham fazer o debate no pequeno e grande expediente, mas na hora da votação desapareciam. Tivemos momentos que passamos semanas sem ter deliberação na Casa por falta de vereadores, e não foi agora que tivemos o afastamento de 10 vereadores. Mas quando vinham projetos que o Executivo queria aprovar às pressas, aí tinha presença. Isso significa que o Executivo continua tendo uma interferência muito forte no Legislativo. Que tenha diálogo, que tente defender seus interesses, o chamado lobby, a legítima tentativa de convencer o outro sobre a importância do que te interessa, mas a interferência direta e a submissão de um poder a outro, isso eu não concordo.

Secretário de Comunicação terá a missão de cuidar da imagem da PMA

Luciano: desafio posto

Por Joedson Telles

O prefeito eleito Edvaldo Nogueira (PC do B) confiou ao experiente jornalista Luciano Correia a missão de cuidar da imagem da Prefeitura de Aracaju. Com dívidas e mais dívidas e sem dar respostas positivas aos mais variados e básicos problemas da população, a atual gestão do prefeito João Alves Filho (DEM) jogou a imagem de Aracaju na lona. Comandada por Luciano Correia, a Secretaria de Comunicação Social tem o desafio de espelhar uma gestão totalmente oposta, resgatando, assim, o sentimento de orgulho dos aracajuanos com a fama de capital da qualidade de vida. E, evidentemente, precisa estar preparada para defender a nova gestão do bombardeio de praxe da oposição. Luciano Correia conversou com o Universo sobre os desafios que tem pela frente, a partir do dia 2 de janeiro de 2017.

Entre outros cargos públicos importantes, Luciano Correia já foi secretário de Comunicação Social em outras oportunidades, mas esta será a missão mais difícil, por conta do estrago da Prefeitura de Aracaju?

Eu digo que os desafios são imensos pelo frenesi. O mundo está mudando a toda hora. Está sendo reconfigurado. Por si só, isso já é complicado. Do ponto de vista específico, em Aracaju temos uma gravidade maior – e duas questões que eu apontaria como fundamentais: uma crise geral do poder público, das instituições, da política, da administração pública, que tem sido muito marginalizada, tem sido muito posta sob fogo cerrado, em muitos casos de maneira procedente, mas em grande parte através de iniciativas seletivas. A sociedade precisa clarear mais essas questões. Ninguém sabia quem era ministro do Supremo. Hoje, a sociedade discute. Isso é bom. Eu acho que dessa crise toda haverá resultado positivo. Temos que buscar nos inserir nesse contexto com uma visão de cidade, outros olhares para cidade. A segunda questão é o desafio local. A gente encontra rigorosamente uma situação de terra arrasada. Aracaju vem tendo uma linhagem de grandes administradores, nos últimos 50 anos. O que ocorreu agora foi uma tragédia social e urbana. A malha viária, por exemplo, eu não sei se o prefeito Edvaldo consegue recuperar o estrago que foi feito em quatro anos. Mas vamos trabalhar pra isso, e, seguramente, vamos avançar muito.

Até para os adversários de João Alves foi uma surpresa essa trágica gestão?

E a população, que foi tão aliada a ele, acreditando na possibilidade dele fazer alguma coisa pela cidade. Há um desapontamento geral. Uma frustração geral. Eu não quero entrar no campo político, até porque não me interessa muito, mas acho que essa tragédia é tão grave que ele se encontra numa situação irreversivelmente em fim de carreira.

O prefeito eleito Edvaldo Nogueira lamentou o fato de João Alves não assumir a culpa. A população está atenta a este tipo de detalhe?

É muito fácil jogar para os outros. Ter sempre uma explicação na ponta da língua. Falar bem todo mundo fala. Eu posso articular três ou quatro teorias, citar autores e não resolve nada.  A gente pensa que as pessoas são bobas. A população sabe votar, se posicionar e cobrar. Você viu que, há quatro anos, ela deu a ele a carta branca, mas agora tirou de maneira humilhante. Que ninguém que ocupe um cargo público esqueça de ouvir essa voz inteligente, criativa e dura que é a voz da sociedade.

A sociedade precisa ter paciência com a nova gestão, já que nem todos os problemas herdados poderão ser solucionados do dia pra noite, não é isso?

Os problemas não partem do Executivo. Os problemas do Poder Executivo são os da sociedade em geral. Todos os poderes têm que dar sua contribuição, desde que sejam transparentes e honestos. Não há porque a gente lutar sozinho porque lutar é indício até de um boicote. A população tem culpa nisso, às vezes em algumas omissões, atitudes viciadas, e nós estamos aí pra isso. E uma questão de cultura também. A equipe foi montada agora, finaliza muito bem para novos olhares de cidade e para uma cultura que fortaleça a nossa sociedade aracajuana, mas sem perder a conexão com o mundo lá fora, que nos dará experiências importantes para tocar o dia-a-dia.

Foto: Facebook

Cauê: analisando a política à luz do marketing

Por Joedson Telles

Responsável pelo marketing político vitorioso das campanhas do saudoso Marcelo Déda, do governador Jackson Barreto e do prefeito eleito de Aracaju, Edvaldo Nogueira, entre outros, o jornalista, publicitário e poeta Carlos Cauê, nesta entrevista que concede ao Universo, faz uma análise das eleições em Sergipe à luz do marketing político. Cauê também aponta o que leva uma candidatura a ser vitoriosa, explica porque o marketing não faz milagre, quando o candidato é ruim, fala da sua trajetória e rechaça a pecha de “marqueteiro do mal” com a qual adversários tentam lhe marcar. “É um sofisma, uma tentativa de atribuir a uma possível força exterior a vitória do candidato (adversário) e a derrota sua (de quem usa o termo). Onde está o ‘marketing do mal’? Nossa tecla foi dizer que Valadares não tinha realização em Aracaju, e não tem. Condenar a ligação dele com pessoas de trajetórias duvidosas na sociedade, que é verdade e ele não pode negar. Terceiro, a quase invasão que a candidatura dele sofreu do DEM, caracterizando, ele quer queira quer não, como o candidato de João, porque João não votaria em Edvaldo. É preciso olhar os fatos com acuidade para não se iludir. Quando tenta se falar de ‘marketing do mal’, na verdade, se tenta criar uma desculpa e não encarar as razões da derrota. Tem um aspecto político que a sociedade aracajuana fez com Valadares Filho: ela olhou e disse que não ia com ele”, diz Carlos Cauê. “A sociedade ficou no dilema: escolher a opção que dizia que era nova ou a que já fez e tem o trabalho como testemunha. Foi esse o ponto nevrálgico da disputa. Colocamos que não troque o certo pelo duvidoso, Edvaldo é o certo”. A entrevista:

Algumas pessoas atribuem as vitórias de Marcelo Déda, Jackson Barreto e, agora, Edvaldo Nogueira ao marketing feito por Cauê. Outras elogiam a poesia de Cauê. Quem é Carlos Cauê?

Eu acho que é um misto disso tudo. A minha trajetória é muito diversa. Eu sou alagoano, de Maceió, fiz química industrial (nível médio) e por essa vertente vim fazer engenharia química na Universidade Federal de Sergipe. Fiz alguns anos, mas aí entrei no PC do B. Fui recrutado em Alagoas pelo partido, em 1982. Aqui o PC do B ainda não existia. Eu, Álvaro Vilela, Edvaldo Nogueira, Tânia Soares, Cecília, Ivânia Pereira, José Araújo, refundamos o PC do B depois. Desde o final de 82, a gente criou o que se chama organismo de base do PC do B aqui. Militamos no movimento estudantil, criei o Centro Acadêmico de Engenharia Química, fui presidente do DCE, mas também, nessa trajetória, percebi que engenharia química não era mais aquilo que estava nos meus planos, e fiz jornalismo, que era uma área mais próxima da política e tinha certa inclinação. Eu gostava de escrever, dessa área de comunicação. Lidava nas entidades nas quais participei, no próprio PC do B fui secretário de administração e propaganda. Então, isso me levou inevitavelmente para o jornalismo. Eu terminei fazendo jornalismo na Unit e conclui lá.

Por que o PC do B e não o PT?

O ideário era muito parecido, mas no meu relacionamento que eu tinha em Maceió, nas relações de amizade, eu era mais ligado ao grupo que se filiou ao PC do B. Além disso, tinha uma visão diferenciada de classe que o PT não tinha. O PT nasceu de uma crítica àquele modelo mais ortodoxo da esquerda internacional e eu me filiava um pouco a essa visão socialista, comunista, da organização mais disciplinada. Ao marxismo.

E o marketing político, como surgiu na sua estrada?

Eu entrei na ideia de marketing político pela política e não pelo marketing.  A primeira campanha que nós fizemos foi em 86, de Edvaldo Nogueira, para deputado estadual, quando Valadares foi candidato a governador. O PC do B apoiou. Eu era presidente do DCE e fizemos assembleia na época e tomou-se uma posição de apoio dos estudantes a candidatura de Valadares. Dois anos depois, foi a campanha de Wellington Paixão. Edvaldo foi candidato a vereador, fizemos a campanha dele, e Paixão em determinado momento da campanha me chamou para eu integrar um pouco da coordenação geral. Fazíamos uma campanha de nossa agência de comunicação e terminei ganhando gosto por isso. Em 90, fizemos a campanha de Jackson, em 92 de Jackson de novo a prefeito. A minha entrada se deu pela política, e depois fiz jornalismo e fui estudando, me especializando, dando conteúdo teórico e científico a atividade.

Hoje, o marketing político é muito dependente das pesquisas. Como vocês faziam antes?

Era feeling e a capilaridade que o partido tinha. Que grau de inserção o partido tinha, movimento de massa, de bairro, operário. De acordo com essa inserção que os partidos tinham você media um pouco as potencialidades deles. De uma certa forma era quase segmentada a campanha, feita para aquele público com os quais esses partidos já tinham familiaridade de trato. Isso inclusive era um diferencial importantíssimo, porque quando se apresentava uma liderança estudantil que queria ser candidato não ele era estranho. As ideias circulavam. Na verdade, a militância era política e a luta eleitoral era uma das lutas dentro dos partidos, sobretudo de esquerda. Mas não era a principal. Depois de certo tempo, os partidos amadureceram e viram que era preciso ocupar o parlamento. Antes, o grande moto era dar consciência as massas organizadas para que elas tomassem consciência do papel que deveriam exercer na sociedade. Muitos setores da classe média, sobretudo intelectuais, muito ligados à Universidade, a outras instituições, que por serem estudiosos, conhecerem mais a fundo os mecanismos científicos que a política lida. O marxismo sempre foi uma grande corrente importante. Dividiu o pensamento mundial fortemente. Ele abriu caminhos e portas.

A confecção de uma campanha eleitoral mudou muito?

Completamente. Até porque, além de os partidos terem mudado muito, o modo como os partidos se organizam mudou muito. Isso é um advento da redemocratização, mas também tivemos uma grande revolução tecnológica na comunicação.  A comunicação era verticalizada, unidirecional, e talvez a maior revolução que tivemos nesses últimos 40 anos foi essa. Uma verdadeira mudança estrutural na forma de fazer comunicação. Isso veio com a telefonia móvel, a convergência das plataformas e a Internet. A Internet vem e rompe absolutamente tudo. Também o ambiente político do país facilitou muito. Uma coisa é fazer campanha na ditadura e outra é fazer depois. Veja a importância das eleições de 89, que abriram um novo cenário de possibilidades profissionais. Muitos estudiosos consideram que começou ali o que seria hoje o marketing político no país na disputa entre Lula e Collor, e aquilo mudou radicalmente. A televisão passou a ter um papel fundamental. Ainda hoje é assim, mas hoje cada vez menos por conta da Internet.

O que ganha uma campanha política?

Vários fatores. Eu nunca menosprezo o aspecto político. O grau de amadurecimento ou de inclinação que uma determinada sociedade tenha com determinado projeto político. Temos visto determinados projetos políticos hegemonizar a sociedade por certo período e depois a própria sociedade se cansa dele e ela vai buscar outro. A sua filiação mesmo que informal a um projeto político conta muito.  Quando você fala de certo político diz que ele está ali e o outro está aqui. Estabelece um lugar no espaço ideológico onde ele está. O aspecto político não pode ser menosprezado, e os aspectos de comunicação que amadureceram muito. Tem também o aspecto que é o legado de construção e de realização que o político fez por aquela comunidade. Quando um político tem um mandato bom, importante, que faz saber a sociedade aquilo que ele está fazendo, assim como um prefeito, deputado, governador, presidente, é meio que inevitável fugir disso. Não é só gratidão, é reconhecimento.  Em 94, Fernando Henrique Cardoso se elegeu presidente. Tinha dúvida em 98? Ele colocou o país em outro patamar. O PSDB, naquele momento, hegemonizou a sociedade brasileira e o grau de entrega que o PSDB fez a sociedade brasileira também é inegável. Uma delas foi a estabilização do mercado. Depois começou a ascender outro tipo. O PT hegemonizou a sociedade. Isso no cosmo mais amplo e no microcosmo também. Você vai ao interior e um prefeito que faz o trabalho certinho é difícil não ganhar. Um vereador atuante, trabalhando, é difícil não ganhar. Mas precisa dar visibilidade a isso. É o ponto que liga a política à comunicação, porque é exatamente aí que a política precisa da comunicação para ser o instrumento de visibilidade a suas realizações, e quando isso se realiza pelo menos de forma razoável, aí não tem jeito.

Existe um marqueteiro milagroso para um produto ruim?

Não acredito nisso. Acho que os produtos precisam ter o mínimo de qualidade para se afirmar nos processos vitoriosos de eleição. Claro que o marketing ajuda muito, mas não acredito em milagres, porque também há um processo que é interessante: o grau de amadurecimento da sociedade em relação às eleições. Uma coisa foram as eleições de 1989.  A primeira depois de muitos anos sem eleições. A nossa sociedade não sabia como se comportar. Naquele momento, o salvador da pátria aparece. Ali, sim, o marketing funcionou muito nesse sentido porque (o ex-presidente Fernando) Collor encarnou o arquétipo de salvador da pátria. Essa mesma sociedade que elegeu dois anos depois botou pra fora. Os processos políticos são intensamente didáticos, o que permite um aprendizado rápido da sociedade. Hoje, um salvador da pátria não aparece do nada dizendo que vai fazer. Se ele não tiver trajetória, realização, o mínimo de raiz que as pessoas possam identificar como verdade, ninguém se engana mais com proposta mirabolante. João Alves apresentou essa esperança, em 2012, porque ele tem relações objetivas com a sociedade. João construiu uma imagem e essa imagem correspondeu muito do que ele foi, de um obreiro, de um homem trabalhador. No momento em que a sociedade aracajuana estava intranquila com um projeto e aparece uma opção dessa, claro que ela migra para ele. Mas, quatro anos depois, essa mesma sociedade disse não, porque ele não conseguiu provar que continuava sendo aquilo que sempre tinha sido. Muitas vezes não são apenas os aspectos do valor de uso daquele político, mas também tem um pouco de com quem ele está. A sociedade também raciocina, sobretudo porque as sociedades não são neutras do ponto de vista da ideologia. Embora o termo  ideologia vem sendo um pouco difícil de usar nos tempos atuais, mas a sociedade entende um pouco das coisas. A sociedade faz essas apurações.

O termo “marketing do mal” o atinge?

Não porque isso é um sofisma, uma tentativa de atribuir a uma possível força exterior a vitória do candidato (adversário) e a derrota sua (de quem usa o termo). A tentativa de encarar as razões reais da derrota que sofreu, e as razões reais está na pouca familiaridade que Valadares Filho tinha com a cidade. O homem é deputado federal a três mandatos, e o que é que tem? Com quem foi? Esse rapaz, há quatro meses, estava com um grupo, depois se juntou com outro com os quais tinha sido adversário, até então, e, no final das contas, teve uma atuação muito mal explicada com o atual prefeito, João Alves. É possível negar que não tenha tido um acordo formal. Agora que todo o DEM migrou para a candidatura de Valadares Filho é inegável. A própria presença de dona Maria naquele fatídico ato com o prefeito de Salvador, ACM Neto, colocou isso de forma muito clara e a sociedade não tolerou isso. Já tinham sérios questionamentos com relação às companhias dele e ali foi a gota d’água. As não realizações dele aqui, uma certa ausência de conteúdo efetivo que se tinha. Valadares se preparou para ser candidato a prefeito do ponto de vista formal. Comunicava-se bem, gesticulava bem, mas não é só isso. O fenômeno que aconteceu nessa eleição, e foi o papel que Valadares Filho buscou, foi de mudança, novidade, um papel idêntico aquele que Marcelo Déda, em 2000, apresentou a sociedade aracajuana. Só que tem uma grande diferença: Valadares Filho não é Marcelo Déda. Déda tinha uma história no movimento estudantil, no PT, nas lutas sociais, no Congresso Nacional como deputado, foi líder da oposição, foi um dos deputados federais mais votados que encheu de orgulho todos nós. Quando esse homem se apresenta, mesmo não tendo nada de concreto, mas com uma história muito forte, quando ele disse que queria mudar, a sociedade foi com ele. Aí onde está a grande diferença do que ter só a capacidade de se comunicar. Até porque temos exemplos de diversos políticos no país a fora que não sabem falar, mas têm a credibilidade que desperta confiança. A sociedade ficou no dilema: escolher a opção que dizia que era nova ou a que já fez e tem o trabalho como testemunha. Foi esse o ponto nevrálgico da disputa. Colocamos que não troque o certo pelo duvidoso, Edvaldo é o certo. No momento que o país está vivendo essa conturbação toda, que os projetos nacionais estão se dissolvendo, a sociedade está vivendo um momento de instabilidade. O que fazemos? Chame a estabilidade. Foi pautado no seu mandato e na própria trajetória dele. Edvaldo foi presidente do DCE, fez movimento estudantil, foi presidente de um partido com larga atuação, sem mancha. Além do fato de ter realizado uma grande gestão, com grandes obras e ter trazido benefícios concretos para sociedade que reconhece, além de tudo tem essa trajetória.

Então não houve o tão falado “marketing do mal”?

Não foram poucos os ataques que a candidatura de Valadares Filho desferiu contra Edvaldo. Valadares Filho, com a própria boca dele, inclusive me surpreendeu, chegou a questionar o apartamento que Edvaldo mora. E todo mundo sabe que aquele apartamento é da esposa dele, que ele casou com uma mulher que já tinha aquele apartamento. Chegou a dizer que Edvaldo não terminou o curso de medicina, tentou passar para a sociedade que Edvaldo era um derrotado. Quando se fala em “marketing do mal” as pessoas esquecem essas nuances. Talvez o “marketing do mal” tenha sido do lado de lá, e nós não podemos nos esquecer, por exemplo, que no final da campanha escalou- se um procurador do Tribunal de Contas para tentar criar um factóide. De impedir um ator de fazer um personagem na televisão, o personagem Zoraide. Tentou-se comprar um estudante que fez um depoimento para Edvaldo. Onde está o “marketing do mal”? Nossa tecla foi dizer que Valadares não tinha realização em Aracaju, e não tem. Condenar a ligação dele com pessoas de trajetórias duvidosas na sociedade, que é verdade e ele não pode negar. Terceiro, a quase invasão que a candidatura dele sofreu do DEM, caracterizando, ele quer queira quer não, como o candidato de João, porque João não votaria em Edvaldo. Fatos subsequentes a isso dão conta que havia pelo menos um diálogo. E aquela avalanche de nomeações? É preciso olhar os fatos com acuidade para não se iludir. Quando tenta se falar de “marketing do mal”, na verdade, se tenta criar uma desculpa e não encarar as razões da derrota. Tem um aspecto político que a sociedade aracajuana fez com Valadares Filho: ela olhou e disse que não ia com ele. É claro que tem a inexperiência dele e tem também a opção política que ele fez.

Recentemente, o comunicador David Leite escreveu um artigo e concedeu entrevistas sobre as eleições em Sergipe e o marketing político. Como avalia o juízo dele?

Quando uma oposição precisa que David Leite faça um chamamento de opositores unidos, eu acho que tem alguma coisa muito errada. Causou-me melancolia. Se a oposição precisa disso está pior do que eu pensava. Essa história de criar uma unidade de comunicação contra é uma tolice que, infelizmente, David não consegue perceber. A questão é política. Os políticos têm que cuidar da política. A comunicação é uma consequência disso. A comunicação não define a política. A política define a comunicação. O problema não é de comunicação, mas essencialmente político. A discussão política, o debate político que vai se estabelecer em torno do futuro do estado de Sergipe, que vai envolver o julgamento do governo de Jackson, as opções que se apresentarem do lado de lá e do lado de cá. Vai ser um debate político. A comunicação vai ser a ferramenta para dar visibilidade a isso, mas não vai comandar. O David Leite chegou a me caracterizar nessa linha de “marketing do mal” dizendo que eu faço campanha espalhando um boato numa campanha. É espalhando boato que se ganha uma campanha? Eu só não entendi isso com essa ingenuidade comovente porque tem uma imbecilidade por trás disso. Isso é uma tentativa de contrabandidar uma discussão séria. O quadro de 2018 é difícil fazer um diagnóstico porque é tanta água que vai passar debaixo dessa ponte… Está cedo para entender. Não tem uma grande liderança em ascensão ainda que possa galvanizar o coração e as mentes dos sergipanos. O governo de Jackson ainda tem dois anos – e em dois anos se muda muita coisa. Jackson reverteu o quadro em um ano. Assumiu o governo em maio e no outro ano foi candidato e ganhou as eleições quando ninguém acreditava que ele ganharia. Foi por conta de boato ou “marketing do mal”? Quem quiser continuar se enganando com essas tolices fique se enganando, mas se quiser fazer política séria é outra coisa.

Concorda ser preciso trocar algumas peças no governo de Jackson Barreto?

Todo governo precisa disso e, agora, eu acho que é o momento de cumprir esse ciclo. Com essa eleição em 2016, decorridos dois anos de governo é necessário. Todo governo precisa disso. É preciso reorientar um pouco o governo para certas pautas. É preciso focar o governo em certas questões. Claro que tudo isso está moldurado por uma crise sem precedentes. Nenhum dos nossos tempos mais recentes passou por uma crise desta. O país está num processo de insolvência e não só econômica, mas moral. Veja essa quebra de braço hedionda entre o STF e o Senado. No nosso país saiu uma presidente e entrou outro, mudou de mão o país e isso não é uma coisa simples, e mudou não por uma consulta popular, mas por um mecanismo institucional que cheira muito a golpe. O presidente da Câmara é réu por corrupção, o do Senado é réu. Isso causa dificuldades no discernimento da sociedade para algumas coisas. Deixe as coisas aclamarem um pouco mais para poder ter-se algum vislumbre de saída. Claro que a oposição tem que fazer seu trabalho, mas tem que ter paciência.

A imagem do governo Jackson Barreto reflete a realidade da sua gestão?

Acho que não. Acho que é premido, sobretudo, pelo aspecto de atraso de salário, que é uma coisa fundamental, isso termina funcionando como uma barreira opaca que impede que a sociedade veja as grandes realizações do governo. Esse é um governo que trabalha, que tem muitas obras. No interior do estado você vê isso, mas num estado pequeno como Sergipe o número de famílias que depende do Estado como sendo sua fonte principal ou única de sobrevivência é muito grande. O governo tem uma capilaridade muito grande de servidores e quando se atrasa salários é muito ruim e eu sei das angustias do governador em relação a isso. Se há uma coisa que fere a alma de Jackson é ele ser obrigado a atrasar salário. Eu conheço a alma de Jackson e sei da angustia que ela vive por estar passando por essa situação, mas é um governo que tem realizações. Tem muita coisa boa acontecendo no estado e, infelizmente, tudo isso fica sendo ofuscado por isso. Espero e acredito que o governo vai encontrar saídas.

É como se a casa por dentro estivesse perfeita, mas a fachada não facilitasse a venda?

Um dos desafios é entrar, conhecer a casa. Acho que o corretor precisa vender melhor a casa também e fazer uma discussão séria e franca com a sociedade sobre as razões que estão ocasionando essas coisas porque fica muito falatório, a oposição diz apenas como se fosse vontade própria do governador, até porque Sergipe não é o único estado que está acontecendo isso. Há vários outros estados que já entraram nessa situação há muito mais tempo e nosso estado demorou mais. Tem razões que não se filiam ao governo de Jackson. Ele herdou coisas que vieram de governos passados, e Jackson foi vítima de um processo de erosão que vinha acontecendo nas finanças públicas.

Ajuda mais o governo o jornalista que faz a crítica que precisa ser feita ou quem fecha os olhos?

Uma atitude crítica da imprensa é fundamental, até para alertar o governante, seja ele quem for. O problema é que, muitas vezes, os setores da imprensa confundem esse papel com um papel nocivo, que é defender os seus interesses ou de grupos aos quais se filiam. A gente viu também nessa eleição de prefeito alguns jornalistas, infelizmente, mancharem sua biografia fazendo papéis como esse. A eleição revela quem é quem, embora daqui a dois anos isso tudo pode estar completamente mudado. Em algum momento na campanha, alguém fazendo a campanha de Valadares disse que sabia como Cauê trabalha. Parece que não sabia bem.

Um termo comum, nas últimas campanhas, foi desconstruir. Você acha que a desconstrução que foi feita do senador Eduardo Amorim, na campanha de 2014, a sociedade vai esquecer, em 2018?

Eu acho que sempre fica uma coisa de uma eleição para outra. O tempo posterior a cada eleição é que dá luz se aquilo é certo ou errado. Eleição é um momento muito intenso de debate na sociedade e que suscita muita paixão, muita atitude passional. Mas aí passa a eleição e vem o tempo posterior, que é o tempo que vai dizer o que é verdade e o que não é. Quantas vezes um político sai de uma eleição acabado e depois, anos depois se ergue e ganha outra eleição? Em 1990, Marcelo Déda perdeu a eleição para deputado estadual. Ele tinha sido o deputado mais votado na eleição anterior e perdeu. E logo depois teve uma trajetória vitoriosa. Déda tem quatro eleições ganhas no primeiro turno. Duas para prefeito e duas para governador. Um rapaz que se tivesse vivo estaria hoje com 56 anos. Isso é um fenômeno. As eleições por serem um momento muito intenso, às vezes, a gente fica pensando que elas perpetuam muita coisa, mas sempre vem o tempo posterior que vai dizer se sim ou não. Muitas vezes depende de como as outras pessoas se comportam. Em 2012, Edvaldo saiu do governo, o candidato dele era Valadares Filho e perdeu para João Alves. Em 2014, Edvaldo foi candidato e perdeu. Todo mundo achava que Edvaldo estava morto, tanto é que enfrentou muita dificuldade para ser o candidato do bloco. A sociedade fez uma reflexão em segundo turno. Faz 20 anos que Aracaju não sabe o que é uma eleição em segundo turno e, portanto, não tinha mais vivencia do que era. Essa eleição teve singularidades muito importantes. A nossa sociedade não sabia sequer como era que se comportava. Outro aspecto é a atitude de Jackson Barreto. Ele entendeu o momento de dificuldade que o governo passava, não procurou ser estrela de nada, ficou fazendo o trabalho que deveria fazer, criou as condições para melhorar as atitudes do governo e, no tempo certo, saiu quando a vitória de Edvaldo já estava amadurecendo. Saiu e foi uma coisa importantíssima porque ajudou. O marketing foi um fator importantíssimo nessa eleição capaz de dar visibilidade a Edvaldo, enfrentar o debate onde ele se estabelecesse, capaz de desmascarar muitas mentiras que foram levantadas contra a candidatura de Edvaldo. A candidatura de Edvaldo trazia em si a principal contradição da nação brasileira, que era o antagonismo das forças porque ele reunia o PMDB e o PT. A candidatura dele ainda tinha essa dificuldade de como lidar nesse campo minado sem deixar que as questões nacionais domassem aqui. E o candidato adversário fazendo campanha diuturnamente dizendo que ele era o candidato do PT, da corrupção, já tinham nomeado Rogério Carvalho secretário de Saúde. Olhe o “marketing do mal” onde está. Mostravam Edvaldo junto com Dirceu, Palocci, e tivemos que enfrentar esse debate com tranquilidade, mostrando que o PT estava ali com Eliane, mas representava outra vertente do PT. O PT de Déda, de Eduardo Dutra, Eliane em si é uma mulher correta, guerreira, valorosa e lidamos com essas contradições. Não procuramos esconder isso e fomos para o debate com a sociedade da forma que devemos ir, com tranquilidade, criatividade, sagacidade, astúcia… Outro aspecto singular nessas eleições são as redes sociais. Tivemos três meses de pré-campanha. Edvaldo tinha jingle, slogan, marca, posicionamento. Combatia João todo dia e isso foi inclusive o fator de consolidação do seu nome a candidato do seu bloco. As redes sociais têm um aspecto que é lamentável porque como elas permitem o anonimato muita vezes ela inevitavelmente trás para baixaria, para desconstrução malévola e nós sofremos isso. Quantas vezes recebemos sms de vídeos que não se sabe da onde colocando bombas na campanha de Edvaldo? O próprio personagem Marizete. Quando Zoraide entrou não deixou nenhum vestígio de Marizete no ar. Marizete era um personagem construído para ferir suscetibilidades. Dizer que Edvaldo não ajuda tira voto de quem? Isso, no máximo, fere suscetibilidades de pessoas que estão ao redor do governador e acham que ele está sendo machucado. Ele ria pra caramba. Zoraide fazia discussão política na linguagem do povo. Questionava com quem o candidato estava, questionava o candidato em si. Era um personagem dentro do posicionamento da campanha. A utilização do humor precisa ser muito bem calibrada, construída e equilibrada porque se não cai numa coisa sem graça que acaba com você. O humor é um fenômeno fortíssimo, se bem utilizado. É como a emoção. Tem coisa mais frustrante quando você percebe que alguém está tentando emocionar você deliberadamente para uma causa? Ou quando aquele humor não lhe faz graça ou quando a tentativa de humor não agrada você?

Quando algumas pessoas falam que o grande marqueteiro, na verdade, é Jackson Barreto, como você avalia?

Eu e Jackson temos espaço suficiente para isso. Jackson é um homem extremamente sensível ao marketing. A capacidade de entender como ele pode se colocar, o que pode dizer, fazer e a projeção do que isso pode ocasionar. Eu aprendi muito com ele. Jackson foi umas das pessoas mais importantes para eu investir no marketing político porque ele deu chance.

Carlos Cauê é um nome, hoje, consagrado no marketing político. Quem mais você citaria do mercado sergipano?

Eu acho que tem gente que pode aparecer. Eu reconheço que tenho muita experiência porque já fiz muita campanha. Talvez não tenha alguém aqui que tenha feito tanta campanha quanto eu, mas tem muita gente talentosa. Aliás, quero dizer que a equipe que nós montamos é uma equipe muito boa. O sucesso da campanha não se deve só a mim, se deve a um conjunto de pessoas na área da criação, da web, do jornalismo, nas áreas técnicas que vestiram a camisa e fizemos uma bela campanha. Tem campanhas que você percebe que a política determinou mais e outras que o marketing determinou mais. Claro que todos esses elementos participando, só que muitas vezes um com a proporção maior do que o outro e vai equilibrando. Essa campanha foi muito boa, de nível nacional.

E a poesia?

Eu sempre lidei muito com literatura. Sempre gostei de escrever poema, crônica, conto. É uma coisa que me acompanha durante muito tempo. Eu até nem dedico o tempo que deveria dedicar a isso porque as atribulações da vida me impedem disso. De certa forma é uma negligencia que eu faço com a literatura. A literatura é minha principal fonte de inspiração na vida. Grande parte do que sou é das minhas leituras que fiz na juventude e das que faço até hoje. Hoje troquei parte da leitura por leituras científicas de trabalho, mas muita coisa que eu aprendi na vida foi com a literatura. Entender um pouco do que é a alma humana. Isso pra mim é fundamental.

O poeta Ferreira Goulart, falecido recentemente, dizia que a poesia não pode ser feita de forma forçada. Há sempre algo que a motiva. É por aí?

Ferreira Goulart é um poeta fundamental, não só pela poesia, mas como pela sua atitude na vida, pela sua militância na causa da literatura, por ser um homem progressista, com o pensamento avançado. Realmente é uma perda muito grande. A criação não é um toque divino que bate na sua cabeça. A criação é um processo de elaboração cognitiva que você vai fazendo. É a reunião do seu repertório e uma síntese que ele produz a partir daquilo que você tem, da sua observação, vivência, sensibilidade, do que sentiu,viu, intuiu muitas vezes.

O que mais faltou Cauê dizer a Sergipe?

Eu acho que esse processo eleitoral guarda ensinamentos muito importantes.  Se mantivermos as alterações que a legislação fez, que modificou o formato das eleições, o jeito de fazer campanha, vai ser preciso que os políticos e os marqueteiros aprendam a lidar com essa forma de fazer campanha, que é uma forma que trás novidades, sobretudo lidar com as redes sociais. Infelizmente, as redes estimulam, provocam, incitam que a eleição caminhe para essa guerra mais difícil, da baixaria. É preciso que a gente entenda as redes sociais e use de forma mais propositiva, interessante para que se utilize um instrumento tão importante como é a Internet para fins melhores do que esse aí. Durante as eleições, eu tenho a impressão que arrancamos a vitória das mãos de Valadares Filho e tenho certeza que foi o marketing que ajudou a fazer isso. A saída de Jackson, na última semana, coroou isso, robusteceu isso, tanto é que tinha um termômetro interno nosso que era o senador Valadares. Quando ele ia para Twitter, a gente via que não estava muito bem do lado de lá porque o grau de ódio, de agressão que o senador expressou nessa eleição, inclusive com Edvaldo que foi uma pessoa que tratou Valadares sempre muito bem, e foi o principal articulador da campanha de Valadares Filho, na eleição passada. O grau de odiosidade que Valadares destilou sobre Edvaldo e até sobre mim, que sou uma pessoa completamente fora desse eixo, é inexplicável.

“Com o nível das campanhas cada vez mais ao rés do chão, não sobra espaço para o eleitor conhecer as ideias e as propostas dos candidatos”, diz David Leite

David: alertando a oposição

Por Joedson Telles 

O comunicador social David Leite, que fez 14 campanhas eleitorais ao longo de 20 anos, parte delas ao lado de marqueteiros de renome, gente premiada e reconhecida no Brasil, faz uma análise das últimas e futuras eleições em Sergipe à luz do marketing político. Segundo ele, Sergipe vive um momento péssimo também na seara da política, em meio a uma transição entre os velhos e os novos atores. E o pior: na sua ótica, não há ninguém com potencial para mobilizar o eleitorado, empolgar as massas. “Até porque, com o nível das campanhas cada vez mais ao rés do chão, não sobra espaço para o eleitor conhecer as ideias e as propostas dos candidatos. A contraposição, com num vale-tudo, exige o olho por olho, dente por dente”, diz David Leite, que também faz um alerta aos adversários do governador Jackson Barreto (PMDB). “A oposição, se quiser (mesmo) virar o jogo, em 2018, terá de mudar muito a forma de agir. Essa mudança, no entanto, não pode ocorrer apenas na estratégia de comunicação ou no marketing. Deve atingir o conceitual do grupo e a própria ação política”. A entrevista:

Na semana passada, num artigo para o site NE Notícias, você afirmou que nas eleições de 2014 e 2016 havia “um desgoverno atabalhoado, em meio a crises de gestão e de confiança pública, e mesmo assim os adversários não conseguiram se mostrar ao eleitor com condições de reverter a trágica situação”, e arremata atribuindo a vitória governista ao marketing. Por óbvio, para 2018, podemos esperar uma oposição que aprendeu com os erros ou um mero replay dos últimos pleitos?

Sem querer fazer previsão, e já fazendo, o pleito de 2018 será ainda mais complexo. A vitória governista neste ano, como em 2014, foi sem dúvida mérito do marketing político, que soube manipular com competência a opinião pública. Mas, também, foi fruto do abuso da máquina administrativa. No âmbito da comunicação, as campanhas de Jackson Barreto e Edvaldo Nogueira substituíram o debate de ideias pela desqualificação pura e simples dos adversários. Como não houve reação à altura, o eleitor ficou confuso. Já o abuso escancarado da máquina pública, com o próprio governador à frente, ocorreu, sobretudo, nas semanas finais das campanhas. Não obstante, no caso de Edvaldo Nogueira, a vitória foi bem apertada – pouco mais de 12 mil votos. Talvez seja um indicativo da fadiga deste método. De fato, o eleitorado se dividiu, como nunca antes. A oposição, agora, precisa dialogar com essa parcela da população, e, se quiser virar o jogo, em 2018, terá de mudar muito a forma de agir. Essa mudança, no entanto, não pode ocorrer apenas na estratégia de comunicação ou no marketing. Deve atingir o conceitual do grupo e a própria ação política.

Onde estaria a tal complexidade? O que haveria de tão extraordinário que pudesse dar aos governistas a oportunidade de manter o poderio conquistado nos últimos quatro anos?

Em 2014, a oposição não fez do histórico judicial do governador um dos motes de campanha, a fim de comparar as biografias dos candidatos. Em vez disso, perdeu tempo precioso com firulas como quem, afinal, era Eduardo Amorim. Em 2016, não obstante o desgoverno, a quebradeira das finanças públicas, a crise de gestão, a insatisfação dos servidores, enfim, uma incompetência gritante, a agenda da oposição tinha outra prioridade: mostrar Valadares Filho como o novo! O candidato de Jackson Barreto, por seu turno, partiu para o tudo ou nada. Detratou os adversários sem dó, abusou de mentiras e factoides, e venceu! Agora, imagine com essa turma montada nos ativos da venda da Deso e do Banese, e com os aportes recebidos e a receber ao longo de 2017 (repatriação, etc), sem contar com os recursos que Edvaldo Nogueira disporá até 2018, algo em torno de R$ 550 milhões de emendas impositivas do Orçamento Geral da União, verbas federais não usadas por João Alves Filho para o setor da mobilidade urbana e um empréstimo pleiteado junto ao Banco Mundial. O cenário para a oposição mostra-se tremendo. Nosso festivo desgovernador é capaz de tudo, e já disse para a turma se comportar, senão ele vai ao combate para o Senado, e vai mesmo! A oposição tem o poder federal, mas fica a dúvida: saberá usá-lo de modo a conquistar o eleitor, e não apenas as lideranças políticas, como acredita ser o único caminho?

No artigo, você também cita o general e filósofo chinês Sun Tzu, estrategista ímpar, autor do conhecido livro “A Arte da Guerra”, para quem “a segurança contra a derrota implica táticas defensivas; a habilidade para derrotar o inimigo significa tomar a ofensiva”. Isso não foi feito em 2014, inclusive, quando o irmão do senador Eduardo Amorim, o empresário Edivan Amorim, foi ao horário eleitoral semear ventos?

De modo algum! Em 2014, Eduardo Amorim tinha um estilo diferente, quase samaritano, que se refletia na sua campanha e influenciava os aliados a fazerem uma campanha light. Até lágrimas o senador derramou na TV, quando se mostrou emocionado. Ele não reagia aos insultos, às calúnias e nem às mentiras dos adversários. Enquanto isso, Jackson Barreto fazia piadas no programa eleitoral. Edivan Amorim era candidato a deputado estadual e resolveu tomar as dores do irmão, mesmo sendo ele próprio responsável indireto pelas sovas. Mas, convenhamos, era tarde demais. Nada poderia ser feito para reverter a derrota, pior ainda, através dele, já bastante queimado.

A propósito, o senador Antônio Carlos Valadares batizou a tática usada pelos governistas de “marketing do mal”. Por sua vez, eles preferem “marketing contra o mal”. Como avalia isso?

Sergipe vive um momento péssimo também na seara da política, em meio a uma transição entre os velhos e os novos atores. Mas confesso: não vejo ninguém com potencial para mobilizar o eleitorado, empolgar as massas, até porque, com o nível das campanhas cada vez mais ao rés do chão, não sobra espaço para o eleitor conhecer as ideias e as propostas dos candidatos. A contraposição, com num vale-tudo, exige o olho por olho, dente por dente! Quando o senador Antônio Carlos Valadares fala do “marketing do mal”, refere-se ao estilo degradante das campanhas governistas de 2014 e 2016. Ocorre que, lamentavelmente, a política não foi feita para samaritanos. Jackson Barreto e Edvaldo Nogueira venceram porque souberam usar da maldade política contra os adversários. O povão fica atônito, perdido em meio ao tiroteio, no entanto, acaba por acreditar em mensagens repetidas à exaustão, mesmo que seja uma mentira descarada ou um factoide vigarista. Como em 2014, em 2016, a oposição também não se preparou para o embate. O fato de hoje as campanhas políticas serem muito mais curtas e envolverem as fenomenais redes sociais da Internet também prejudicou a oposição, que não contava com a mesma megaestrutura que as campanhas governistas detinham.

Mal comparando, podemos dizer que o publicitário Carlos Cauê, responsável pelo marketing vitorioso dos pleitos mencionados, age como Lionel Messi: a jogada é sempre a mesma, mas nenhum adversário consegue pará-lo?

Ambos são craques respeitados e queridos pelas suas respectivas torcidas. Carlos Cauê tem méritos pessoais e profissionais reconhecidos, compreende como poucos a política sergipana e formula conceitos de comunicação bastante funcionais, tanto que venceu em 2014 e 2016. Mas não é imbatível. Em 2015, por exemplo, na eleição da OBA/SE, ele usou das mesmas táticas manjadas e foi derrotado. Tudo depende de quem seja zagueiro e atacante no time adversário.

Importar marqueteiro que desconhece o perfil do eleitorado sergipano é um tiro no pé?

Nada a ver! Isso é mito. As campanhas eleitorais hoje em dia possuem métodos sofisticados de diagnóstico político e potencial eleitoral. Conhecer o cenário local não se constitui num bicho de sete cabeças. Mas, desde sempre, defendo a interação entre equipes de fora e as de dentro. Lamento, no entanto, que parcela dos políticos sergipanos, entre os quais se enquadram líderes da oposição, prefiram importar marqueteiros e tornar a campanha um tour de force entre gregos e trianos, quando há pessoas com excelente potencial em Sergipe, que poderiam colaborar em apoio aos importados ou até mesmo assumir a responsabilidade plena por um pleito, desde que portando as mesma armas colocadas à disposição aos importados, inclusive a remuneração.

Neste contexto, no qual o marketing decide as eleições, tem o diálogo direto com o eleitor, tudo à sobra das pesquisas, evidente, os candidatos assumem o papel de meros fantoches? Passam a ser garotos de recado?

Outra falácia. Nenhum candidato admite ser um “produto” nas mãos de marqueteiros. Fiz 14 campanhas eleitorais ao longo de 20 anos, parte delas com marqueteiros de renome, gente premiada e reconhecida no Brasil, e nunca presenciei imposição. Há sempre o diálogo, com base na técnica, mas quem decide o que dizer é o político. Ao marqueteiro cabe fazer a mensagem do candidato chegar ao eleitor da melhor forma possível.

Já imaginou como seria uma campanha para governador ou prefeito de uma capital, nos dias atuais, sem marketing e sem pesquisa?

Uma tragédia! E isso vale para qualquer político que deseje se aventurar nas urnas, não importa se o cargo pleiteado seja o de governador, prefeito de capital ou vereador de Cumbe, para citar um exemplo. Todo político deve ter orientação técnica, de marketing político e da própria política, se quiser obter sucesso. Do contrário, vai às cegas. Pode até se eleger uma, duas vezes, mas não terá vida longa na política.

E já que o assunto é elucubrar, se Carlos Cauê fosse contratado para desconstruir a imagem do governador Jackson Barreto, seria o mesmo que dar carne a gato?

Sou dado aos alucinógenos e ao realismo mágico, mas mesmo nessas viagens jamais vislumbrei uma campanha na qual Carlos Cauê fosse adversário de Jackson Barreto. Não dá, são unha, carne e cutícula. Nem em filme colaria. É muito amor para a vida toda. Mas, pensando bem, seria engraçado ver nosso genial marqueteiro debulhando o rosário de danações do padrinho. A manicure Zoraide iria fazer muita gente sair correndo às léguas do seu salão de beleza de periferia, se visse certas mãos (risos) ligeiras.

“Precisamos deixar as questões eleitorais de lado”, avalia o vereador do PSB

Lucas: sem opinião sobre 2018

Por Joedson Telles

Mesmo estando filiado ao PSB, o vereador Lucas Aribé assegura que não fará uma oposição radical à gestão do prefeito eleito Edvaldo Nogueira (PC do B). Segundo ele, ao contrário, pretende manter o diálogo aberto com o Poder Executivo. “Principalmente com o prefeito, algo que praticamente não consegui durante a gestão de João Alves. Espero que Edvaldo possa ver em mim um parceiro na luta pela reconstrução de Aracaju. Precisamos deixar as questões eleitorais de lado”, diz o vereador. Ainda nesta entrevista, Lucas Aribé avalia que o governo Jackson Barreto está abaixo do que se espera, e defende uma reforma no secretariado para que a gestão possa dar respostas convincentes à sociedade. “Destaco dois fatores que estão complicando gradativamente o quadro e que, para mim, devem ser resolvidos imediatamente: a atuação de alguns secretários e a falta de definição das prioridades da gestão. Não adianta querer resolver tudo ao mesmo tempo. É urgente fazer uma reforma administrativa, não só modificando parte do secretariado como também definindo os rumos de Sergipe”, diz.

Como o vereador Lucas Aribé avalia essa polêmica envolvendo o aumento de 25% nos vencimentos dos vereadores?

A polêmica tem como principal causa o descontentamento da população por conta da situação política e econômica por que passa o Brasil como um todo. Estranho o fato de a imprensa repercutir somente agora o reajuste, pois o mesmo foi aprovado em maio. Apesar de reconhecer a legalidade do Decreto Legislativo 18/2016, que fixa o subsídio dos vereadores de Aracaju para o próximo quadriênio, acredito que o reajuste é muito alto e não reflete a realidade do nosso povo. Enquanto os servidores públicos da Câmara lutam por um plano de carreira há muitos anos, os da Prefeitura enfrentam atrasos salariais, perda recente do plano de saúde, a Prefeitura não vem pagando diversos fornecedores, a população fica sem limpeza da cidade, alimentação escolar, etc. Considero que o subsídio atual dos vereadores pode ser mantido tranquilamente pelos próximos quatro anos. A revogação do Decreto seria uma demonstração de solidariedade com os diversos cidadãos aracajuanos que se encontram numa situação muito pior do que a nossa. Volto a afirmar: o Decreto não é ilegal, não há nenhum erro formal na sua publicação.

Pagar salários e garantir outros benefícios a 10 vereadores a mais que o número permitido por lei não deveria gerar a mesma indignação?

Com certeza. Estamos acompanhando algo inédito em Aracaju. O pior é que não se tem uma ideia de quando sairá a decisão da Justiça sobre a Operação Indenizar-se. Enquanto isso, Aracaju possui 34 vereadores com mandato, sendo que 10 estão afastados apenas da CMA. A população começou a fazer sua parte, quando decidiu através do voto os parlamentares que deverão continuar, retornar ou estrear na CMA. De lá para cá, percebo o povo calado com relação a isso, ficando preocupado apenas com o reajuste dos subsídios, algo que só valerá a partir do próximo ano. É necessário que os aracajuanos cobrem do Poder Judiciário uma posição sobre os parlamentares que estão sendo investigados nesta Operação. Como já falei na tribuna da Câmara, repito aqui: não estou acusando nem condenando nenhum desses meus colegas. O processo de investigação não significa condenação.

Como será a oposição feita pelo vereador Lucas Aribé à gestão Edvaldo Nogueira?

Pretendo manter a linha de atuação pautada sempre na defesa dos interesses dos cidadãos. Não trabalharei com radicalismo, pelo contrário, pretendo manter muito mais diálogos com o Executivo, principalmente com o prefeito, algo que praticamente não consegui durante a gestão de João Alves. Espero que Edvaldo possa ver em mim um parceiro na luta pela reconstrução de Aracaju. Precisamos deixar as questões eleitorais de lado, uma vez que a campanha já terminou e o povo escolheu seus representantes. Todos sabem que eu defendi o candidato Valadares Filho. Eu também sei e reconheço a vitória de Edvaldo Nogueira. Mais uma vez, os aracajuanos me colocaram na oposição. Trata-se de composição de bancada em função das coligações existentes durante o pleito. Como vereador, serei um fiscal do Executivo e, como político, estarei atento ao cumprimento das promessas apresentadas pelo prefeito eleito nos seus programas eleitorais, bem como nos seus atos públicos de campanha.

O caos a ser encontrado pelo prefeito eleito não lhe confere um tempo para arrumar a casa?

Sim, sem dúvidas. Estou preocupado com estes últimos dias de gestão do prefeito atual, diante do quadro absurdo, vergonhoso e desrespeitoso que os aracajuanos enfrentam há mais de um ano. Edvaldo terá de lidar com dívidas enormes, empréstimos, jurus e outros problemas provocados por João. Entretanto, vale lembrar que a Prefeitura é impessoal, e cabe ao novo prefeito tomar medidas imediatas, podendo ser radicais no início, para garantir pelo menos os serviços básicos em pleno funcionamento e os salários dos servidores em dias.

Quais foram os maiores equívocos da gestão João Alves para se chegar a este ponto?

O principal foi a falta de planejamento. A gestão não teve a devida organização para controlar as finanças da cidade. Um fator que também contribuiu negativamente foi o crescimento gigantesco no número de cargos comissionados da Prefeitura, ou seja, indicações políticas do próprio prefeito, de alguns vereadores e dos partidos que apoiaram a gestão, chegando ao registro de mais de 2.500. A troca de secretários, principalmente nas pastas da Fazenda e da Saúde, reforça a desorganização administrativa, culminando na inédita nomeação de um secretário para gerir, concomitantemente, ambas as pastas. Tivemos também vários pedidos de empréstimos para a realização de obras, a exemplo da Avenida JK (antiga Perimetral Oeste), do estacionamento/garagem, do “Bairro Modelo”, do camelódromo, para a reforma do Parque da Sementeira e para a implantação do BRT. Infelizmente, não tivemos a oportunidade de assistir à inauguração de nenhuma dessas obras citadas. Muito foi prometido e pouquíssimo foi feito. A periferia de Aracaju foi abandonada. A única obra de destaque foi o Calçadão Formosa Aracaju, situado na zona nobre da capital. Devo comentar que essa obra foi inaugurada apresentando falta de acessibilidade, ferindo a Lei Federal nº 13.146/2015 (Estatuto da Pessoa com Deficiência).

Pelo fato de o prefeito João Alves ter maioria na Câmara de Aracaju, a Casa passa a ser cúmplice dos problemas da gestão? Daria para ter fiscalizado mais e erros serem corrigidos?

Entendo que a CMA, em determinados momentos, tornou-se corresponsável quando aprovou, por maioria, proposituras que feriam preceitos constitucionais para atender os interesses da gestão. Não posso esquecer as diversas vezes que fomos convocados, de forma extraordinária, para votar proposituras que não tinham o apoio do povo (criação da Contribuição de Iluminação Pública, aumento abusivo do IPTU e da tarifa de ônibus), outras que atendiam o setor empresarial (alteração do Gabarito de edificações, alienação de terrenos do município), e outras que, na prática, não fizeram nenhum sentido ou não aconteceram de fato (incorporação da Emurb com a Emsurb, criação da Zona Metropolitana de Aracaju para a realização do Consórcio do Transporte Público). Todas essas iniciativas foram amplamente defendida pela bancada de sustentação do prefeito.

O que o vereador Lucas Aribé espera da nova legislatura?

Espero que eu possa atuar muito mais próximo dos aracajuanos, ouvindo suas sugestões, reivindicações e buscando as soluções dos problemas por eles apontados. Pretendo ampliar o trabalho que desenvolvi na luta pela acessibilidade e pela inclusão social. As promessas que fiz à população são desafiadoras, mas tenho certeza de que não faltará em mim disposição, garra e coragem de buscar cumpri-las.

E do próximo presidente do Poder Legislativo de Aracaju?

Espero que ele torne a CMA um verdadeiro espaço democrático, onde a população tenha voz ativa e seja estimulada a frequentar a Casa. Que ele não afaste o povo nos dias de votações polêmicas, e que a Câmara seja realmente um poder autônomo e independente do Executivo. Não quero dizer com isso que não se pode trabalhar em parceria. Pode e deve. Para que a parceria exista, é necessário que o Executivo respeite o Legislativo, que este também o faça em relação ao Judiciário, enfim, que os limites regimentais e constitucionais não sejam ignorados em nenhuma oportunidade.

O senhor defende uma candidatura do senador Valadares ao Governo do Estado, em 2018? Por quê?

Creio que ainda está cedo para pensar em 2018. O problema é que, na política, quando se termina um pleito, já se inicia a construção do próximo. Por outro lado, o povo sofre com o descumprimento das promessas feitas pelos detentores do poder e acompanha os pronunciamentos, as iniciativas, as intrigas, baixarias, agressões verbais e outras demonstrações de desrespeito entre as autoridades. No momento, sinceramente, não tenho opinião formada sobre as eleições de 2018.

Como político e cidadão, qual a sua avaliação sobre a gestão Jackson Barreto?

O governador tem feito uma administração abaixo do que se esperava. Destaco dois fatores que estão complicando gradativamente o quadro e que, para mim, devem ser resolvidos imediatamente: a atuação de alguns secretários e a falta de definição das prioridades da gestão. Não adianta querer resolver tudo ao mesmo tempo. É urgente fazer uma reforma administrativa, não só modificando parte do secretariado como também definindo os rumos de Sergipe. Reconheço a crise, mas não se pode trazer apenas isso como justificativa para todas as ações que não deram certo até agora. As intrigas políticas não levam a nada. É preciso sair do palanque e focar nas necessidades dos sergipanos, especialmente os mais pobres e os servidores públicos.

“Onde o encontro? O chamei de frouxo e o chamo quantas vezes for preciso”

Eduardo: governo Jackson pactua com a criminalidade

Por Joedson Telles

Desafiado pelo governador Jackson Barreto (PMDB) a chamá-lo de frouxo cara a cara, o senador Eduardo Amorim (PSC) não se intimida e assegura que repete, sim, a frase na presença do governador a hora que ele quiser. “Onde é que eu encontro o governador? O chamei de frouxo e o chamo quantas vezes for preciso. Em Brasília, eu não o encontro, aqui em Aracaju onde posso encontrá-lo? Além de governador frouxo, é fraco, irresponsável e inconsequente. Se ele se colocasse no lugar dos que estão na fila de radioterapia, nem assim teria noção do tamanho desleixo para com o povo de Sergipe”, diz Eduardo Amorim nesta entrevista que concedeu ao Universo, na última sexta-feira, dia 11. Eduardo Amorim afirma também que as pedaladas que a ex-presidente Dilma (PT) cometeu, o governador Jackson Barreto comete em Sergipe. “Ele já pegou os depósitos judiciais de forma equivocada; já vai vender a folha para o Banese; já está obrigando o décimo terceiro a fatiar o salário. Porque ele não pega o dinheiro da repatriação e paga o décimo terceiro? Isso não é improbidade não? Isso não é crime de responsabilidade não?”, indaga. A entrevista:

Por conta da audiência que o senhor e os senadores Antônio Carlos Valadares e Pastor Virgínio tiveram com o ministro da Justiça, Alexandre de Moraes, apelando para que Sergipe tenha ajuda federal no combate ao crime, o governador Jackson Barreto afirmou que quem fala pelo Estado é ele, deixando evidente sua insatisfação. Como o senhor avalia esta reação dele?

Jackson Barreto se comporta como um imperador. Ele quis dizer que o Estado é propriedade dele, e esquece que nós não vivemos num império e nem ele é Nero. O Estado de Sergipe não pertence a Jackson Barreto. Os senadores representam o Estado. Temos obrigação de ir até os ministérios, tratar com os ministros e pedir socorro contra a falência da Segurança Pública. O ministro esteve aqui e em nenhum momento ele pediu nada, então se ele não faz, nós fazemos. Na verdade, ele não sabe nem dizer o que é Plano Nacional de Segurança Pública. Para mim, ele é um governador desinformado, despreparado e desqualificado, onde a própria Secretaria de Segurança Pública afirmou que ia procurar saber a que se refere o Plano. Se o governador do nosso Estado conhecesse os ministérios e ações do Governo Federal, com certeza, Sergipe seria outro, não perderia tantos investimentos. Se o secretário do Planejamento, por exemplo, cuidasse da coisa pública, como cuida e conhece tão bem a coisa privada, com toda certeza Sergipe seria outro. Assim como o secretário da Fazenda e todo secretariado desse desgoverno. Aproveito para pedir: secretários: aproveitem e paguem os aposentados, o décimo terceiro. Paguem em dia, já que Sergipe vai receber o dinheiro da repatriação. Sejam humanos.

Recentemente, o governador o desafiou a chamá-lo de frouxo cara a cara. O senhor aceitou o desafio?

Onde é que eu encontro o governador? O chamei de frouxo e o chamo quantas vezes for preciso. Em Brasília, eu não o encontro, aqui em Aracaju onde posso encontrá-lo? Além de governador frouxo, é fraco, irresponsável e inconsequente. Se ele se colocasse no lugar dos que estão na fila de radioterapia, nem assim teria noção do tamanho desleixo para com o povo de Sergipe. Eu já o chamei para entrar no Hospital João Alves e sentir o cheiro das pessoas, o cheiro do sofrimento, do padecimento, da miserabilidade. Monte um gabinete em frente ao João Alves para auxiliar tantos os que lá sofrem. Não adianta colocar tendas em período eleitoral, na tentativa de atender aos que estavam do lado de fora, é necessário que faça isso todos os dias, já que a cada minuto perdemos vidas.

O senhor afirmou, na tribuna do Senado Federal, que o governo Jackson Barreto é assassino. O que sustenta este pressuposto?

É genocida, sim. Um governo que patrocina e pactua com a criminalidade e que também pactua com a saúde em coma. Um governo que assiste de braços cruzados ao nosso estado servir de matérias nacionais negativas, e que além da insegurança, onde hoje estamos no ranking do estado mais violento, ainda somos o Estado omisso pela não construção do Hospital de Câncer de Sergipe, quando já foram enviadas mais de R$ 200 milhões em emendas. Dona Maria José, uma das entrevistadas do programa ‘Profissão Repórter’ foi uma entre milhares de vítimas que faleceu com o câncer por falta de assistência. O que sustenta esse pressuposto são os números das mortes em cada esquina, seja nos assaltos à mão armada, dentro dos hospitais, e/ou por falta de assistência pública.

O deputado federal André Moura defende uma intervenção no Governo do Estado. O senhor também? 

As pedaladas que Dilma cometeu, Jackson Barreto comete aqui direto.  Ele já pegou os depósitos judiciais de forma equivocada; já vai vender a folha para o Banese; já está obrigando o décimo terceiro a fatiar o salário. Porque ele não pega o dinheiro da repatriação e paga o décimo terceiro? Isso não é improbidade não? Isso não é crime de responsabilidade não? Eu já venho dizendo há muito tempo que ele vai vender as três empresas que ainda temos – a Deso, Banese e Sergás. Tudo o que a gente disse, o tempo está se encarregando de concretizar, infelizmente era o que estava previsto. A verdade que nós pregamos está sendo explanada a cada dia, como exemplo, dizíamos que os primeiros a pagar essa grande conta do endividamento seria o servidor público e depois os aposentados – se concretizou; dizíamos também que Sergipe estava cada vez mais violento e que nós não tínhamos projeto para segurança pública, e hoje, Sergipe é o Estado mais violentos do Brasil. Dá pra acreditar? A vida em Sergipe está valendo menos que um celular usado, assim aconteceu recentemente com donos de restaurantes, delegado, e tantos outros.

Qual o balanço que o senhor faz das eleições de Aracaju?

Lutamos contra um desgoverno, contra uma máquina que foi usada ostensivamente, permanentemente. A diferença em Aracaju foi menor do que em Itabaiana, foi quase igual a Lagarto, isso significa que o povo não aceitou massivamente o candidato que venceu. Esse governo não tem nada a comemorar, isso não é vitória de Jackson, e sim do candidato e do ‘marketing do mal’. Ele foi um verdadeiro caroneiro, ele não pôde nem participar da campanha, e nem se mostrar por vergonha e medo, já que não tem crédito algum, nem moral para bater na porta de ninguém, muito menos de ir até a cozinha do povo porque as panelas estariam vazias, principalmente as panelas dos servidores. Mas eu fui, eu estive a todo instante na campanha de Valadares Filho, acompanhei em quase todas as caminhadas, propagandas eleitorais, carreatas, e fui muito, mas muito bem recebido pelo povo como de costume – com muito carinho e respeito, diferente do governador. Ele colocou o vice-governador para segurar a bandeira do candidato deles, mas esqueceu de mandar o seu secretariado ir até Brasília buscar emendas para o nosso Estado. Isso é muito abuso, é muito desleal.

Está à disposição do prefeito eleito Edvaldo Nogueira, como senador da República?

Nunca me importei com bandeiras partidárias. Tenho muitos exemplos que posso citar: a cidade de Tobias Barreto (Dilson de Agripino – PT) e Nossa Senhora da Glória (Chico dos Correios – PT) já receberam muitos recursos encaminhados por nós. Fui eu quem articulou recentemente para que Nossa Senhora do Socorro (Padre Inaldo – PCdoB) recebesse após o pleito, emenda de bancada permanente. Eu levei a ideia e a bancada acatou.

Como o senhor avalia a gestão João Alves Filho na Prefeitura de Aracaju? O que explica tantos problemas?

O povo de Aracaju e eu acreditávamos e apostamos num governo de João Alves totalmente diferente do que foi. Imaginávamos um João desbravador, construtor de avenidas, desafiador de gestão. Mas, infelizmente, isso não aconteceu, o tempo foi implacável e não houve a disposição esperada, e de fato falhou, falhou feio.

Quando o senhor assume o comando do PSDB em Sergipe?

Isso provavelmente acontecerá no início ou até meados do próximo ano.

A aliança com o senador Valadares será mantida para a eleição 2018?

Nós construímos e fizemos uma fusão de blocos políticos. Estamos jutos sim, na capital e grande parte dos municípios sergipanos.

O senhor teme disputar o Governo do Estado, em 2018, contra o candidato do governador Jackson Barreto?

Nenhum temor. Em 2014, nós disputamos com a máquina estadual e a máquina federal. Dilma teve quase 70% em Sergipe, especialmente no 2º turno. Então, enfrentamos mesmo, mas agora a máscara caiu e a verdade veio à tona, mostrando que a mentira apenas se sustenta quando a verdade não aparece, e hoje o povo de Sergipe e Brasil está pagando essa conta dos que mentiram e chegaram ao poder com a mentira, a calúnia e tanto descaso. Não tenho nenhum medo de enfrentar quem quer que seja. Em 2014, optei por falar a verdade, mesmo correndo o risco de não ser compreendido e de fato não fui, mas o tempo se encarrega e se encarregou. Estou preparado mais do que nunca, conhecedor das nossas realidades, mazelas e sofrimento. Digo a você: o estrago que esse imperador está causando em Sergipe, vamos passar no mínimo uns 30 anos para corrigir tudo isso. Não é profecia não, é conhecimento. Primeiro ele destruiu quase todo o patrimônio do Estado e não cuidou da previdência, portanto o estrago é para muitas décadas.

Então, é pré-candidato ao Governo do Estado?

Se for a vontade do povo, assim como eu estive, eu estarei sempre à disposição para fazer muito mais e melhor. Tenho procurado me preparar e me qualificar sempre para os desafios.

Líder do governo Temer defende intervenção no governo Jackson Barreto

André: denunciando corrupção na FHS

Por JoedsonTelles

Líder do Governo Federal na Câmara dos Deputados, o parlamentar sergipano André Moura (PSC) é mais um a defender uma intervenção no Governo de Sergipe por conta dos problemas vividos pelo estado. Segundo André, se fosse o prefeito de qualquer município sergipano, na mesma situação, já teria acontecido uma intervenção. “Por conta de tantos problemas, tanta irresponsabilidade, tanta falta de compromisso em todos os setores. Estamos aqui perguntando por que ainda não houve, mesmo porque intervenção para Jackson Barreto não é novidade. Ele já passou por uma na Prefeitura de Aracaju. Eu não estou falando isso porque sou contra ele, mas para o bem de Sergipe, porque esse cidadão irresponsável vai acabar com Sergipe. O próximo governador que assumir o Estado, em 2018, vai encontrar um caos. Para o futuro desse estado e das próximas gerações, urgentemente, tem que acontecer a intervenção”, afirmou. André explica ainda, nesta entrevista, o pedido de investigação contra ele, argumenta a favor da PEC 241 e prevê um grande problema para Jackson Barreto resolver. “Não tenha dúvida do escândalo de corrupção que vai estourar, muito em breve, na Fundação Hospitalar de Saúde”, assegura.

Por que o deputado André Moura defende tanto a aprovação da PEC 241?

A PEC representa a possibilidade de o país voltar ao gráfico do crescimento econômico, com a responsabilidade fiscal. Diferente do governo anterior, uma PEC que limita os gastos públicos e faz com que os governos gastem verdadeiramente aquele que tem. Não pode mais ter a irresponsabilidade de gestores que gastavam mais do que podiam deixando heranças para seus sucessores. Temos a Lei de Responsabilidade Fiscal que todos nós sabemos que não era cumprida, e que é necessário o cumprimento da lei. A PEC do Limite dos Gastos faz com que, verdadeiramente, os gestores tenham a obrigação de gastar aquilo que arrecadam com o teto, e faz com que os investimentos em áreas essências, diferente do que a oposição tentou distorcer, sejam mantidos. Pela regra atual, já que a PEC passou pela Câmara e falta passar pelo Senado, você teria o investimento menor para educação menor do que teremos pela regra nova, de R$ 9 bilhões. Da mesma forma na saúde. O orçamento previsto para 2017 seria de R$ 103 bilhões e com a nova regra passa a ser R$ 117 bilhões. Tudo isso é a certeza que essas áreas prioritárias estão com seus recursos garantidos e a tranquilidade maior que agora todos os administradores públicos irão gastar dentro do que arrecada.

Como líder do Governo Federal na Câmara, como avalia as críticas dos aliados de Lula e Dilma à gestão Michel Temer?

O PT e aliados fazem uma oposição pequena, odienta e rasteira no parlamento, em especial na Câmara. Faz uma oposição do quanto pior melhor. E, obviamente, que a história recente do PT, principalmente de Lula e Dilma, vai totalmente de encontro às críticas que eles fazem. As críticas que eles fazem parecem até que o grande culpado por todo esse problema que o país está enfrentando, de inflação na casa dos dois dígitos, recessão na casa dos dois dígitos, 12 milhões de desempregados… Até parece que é a culpa é do atual governo. Mas não. Tudo isso é fruto do governo do PT. A maior corrupção da história do Brasil, uma das maiores corrupções do mundo, com os principais nomes do PT preso. O PT fez um esquema perverso de corrupção não só na Petrobras, mas em vários setores do governo. Isso é um discurso que não é condizente com a realidade e não é condizente com aquilo que o PT fez todos esses anos.

Então, hoje, com o PT fora do governo, é possível ter esperança de dias melhores? É isso que o senhor quer dizer?

O país hoje vive um novo momento. Começa a reagir. A economia começa a dar sinais positivos. O mercado começa a acreditar e os investidores externos passam a investir no Brasil. O dólar está controlado. A inflação. Agora, a provação dessa PEC dos Gastos é a primeira desse novo conjunto de ajuste  fiscal que vai permitir que o país possa voltar ao gráfico de crescimento econômico. Lógico que a PEC por si só não resolve o problema. Precisamos aprovar outras medidas importantes como a questão da reforma da previdência e trabalhista, mas com certeza essa é a primeira grande medida para que o país possa verdadeiramente voltar ao ritmo do crescimento econômico. Para que possa combater a inflação, recessão e devolver os empregos aos brasileiros, mas, principalmente, ter a certeza que vamos ter recursos para investimentos em obras importantes para o futuro do país.

O senhor conseguiu derrotar o ex-prefeito Manoel Sukita, em Japaratuba, com a eleição de Lara Moura. Foi uma campanha polêmica, não?

O discurso de Sukita o povo deu a resposta. É um discurso já cansado, repetitivo, de quem não tem história nem compromisso. A máscara cai. Sukita que se dizia o grande dono dos votos em Sergipe, ele mesmo dizia que Sergipe queria vê-lo governador, senador, terminou derrotado em Japaratuba. E não foi uma derrota qualquer, foi com uma margem elástica de votos. Lara teve quase o dobro de votos dele. Essa é a grande resposta de um cidadão que a sua própria história fala por si só. Uma história de corrupção, roubalheira, e, logicamente, que a população soube dar a resposta. E não tenho dúvida: a resposta do povo de Japaratuba é o sentimento do povo de Sergipe.

Como explicar a notícia que Sergipe é o estado mais violento do Brasil?

Falta de governo, de gestão, de vontade política. Um governo incompetente, irresponsável acima de tudo e um governador que não está ligando para mais nada. Os índices de Sergipe são os piores. Um governador irresponsável que tirou o dinheiro do FundaPrev para poder pagar a  folha dos servidores no mês de campanha para passar a imagem que a folha está em dia, mas, em outubro, a folha voltou a atrasar. Irresponsabilidade de um governador que nunca teve compromisso com a gestão pública. Foi assim quando foi prefeito de Aracaju. Jackson Barreto é sinônimo de gozação aonde chega, em Brasília. Um homem sem prestígio nenhum. Sem história, que, infelizmente, soube enganar a população de Sergipe em 2014. Veja que tudo aquilo que dizíamos na campanha eleitoral está acontecendo agora. Um governo que não cumpre sua obrigação. Pela primeira vez na história do estado, o governo que atrasa salário dos servidores, dos aposentados. Um governo irresponsável com a saúde pública. Não tenha dúvida do escândalo de corrupção que vai estourar, muito em breve, na Fundação Hospitalar de Saúde. Aqui se brinca de fazer segurança com os sergipanos. Pelo anuário, Sergipe é o estado mais violento do Brasil, e isso é prova da irresponsabilidade desse governo que não tem preocupação com os sergipanos. São vários exemplos. Poderia passar várias horas falando.

Vários exemplos?

Recentemente, tivemos um caso que foi a questão das emendas ao Orçamento da União. Pela primeira vez na história de Sergipe, um governador não sentou com a bancada. Não discutiu as emendas e o Governo de Sergipe ficou sem ser contemplado com uma só emenda de bancada para poder executar obras que possam melhorar a qualidade de vida dos sergipanos. Isso é uma história republicana. Foi assim nos governos de João, Valadares. Albano. Déda, que sempre chegavam lá e discutiam as emendas, e, principalmente, num momento como esse que Sergipe está nessa crise econômica, por conta da incompetência do governo, e poderia, a partir daí, ter recursos para realizar algumas obras. Mas o governador sequer teve a coragem de ir lá, sentar com os parlamentares, encaminhar propostas para Sergipe ser contemplado. É a prova de um governador que perdeu o tesão, aliás, ele nunca teve tesão para administrar. O tesão dele sempre foi para as coisas erradas.

O nome André Moura foi muito citado na campanha de Aracaju mesmo sem ser candidato. Como acompanhou isso?

Ninguém atira pedra em árvore que não dá fruto. Jackson Barreto, quando determina essa agressão a mim, já está puxando o processo de eleição municipal para o processo de 2018 (eleição estadual). Ainda mais as acusações que eles fazem que eu sou o único político sergipano que é réu na Lava Jato. Quero deixar bem claro que eu não sou réu, diferente do que eles dizem. Existe um pedido de investigação a mim, e não é porque eu esteja envolvido em nenhum tipo de gravação, não recebi doação de campanha de ninguém envolvido na Lava Jato, diferente do PT, do PC do B, porque estão todos envolvidos. Diferente deles, eu não tenho nada disso.

Mas há o pedido de investigação?

O pedido de investigação é para saber por que o deputado André Moura foi tão agressivo com os diretores de um grupo chamado Chaim. O Ministério Público acha que eu fui agressivo para tentar intimidá-los, e eu até já disse isso: o Ministério Público não precisava pedir investigação ou inquérito para saber por que eu fui agressivo. Eu subi na tribuna e disse que fui agressivo porque é um grupo réu confesso no esquema de corrupção da Petrobras, que estão presos. Foram para CPI da Petrobras e foram desrespeitosos com o parlamento. Foram lá e, através de uma liminar, usaram o direito de ficar em silencio. Não respondeu nenhuma pergunta a nenhum dos membros da CPI da Petrobras muito menos dos relatores. Como eu era relator, fui agressivo mesmo. Disse que eles eram ladrões, que ficavam em silêncio no depoimento e iam ficar por muitos anos porque atrás das grades, que era o lugar deles, não iam ter com quem falar.

Então foi isso? A Lava Jato não tem nada contra o senhor?

Eu não tenho problema nenhum. Pedi a minha advogada para acelerar o processo, pedi para ser ouvido pela Polícia Federal, pelo Ministério Público para que o pedido de investigação em relação a mim possa ser esclarecido. Não tenho participação, mesmo porque na época da Lava Jato eu nem era deputado federal, não tenho gravação envolvendo meu nome, não tem dinheiro depositado em minha conta pessoal, não tem delação envolvendo meu nome. Estou muito tranquilo quanto a isso. Enfrentei a CPI da Petrobras, pedi o indiciamento de 52 pessoas envolvidas na CPI da Lava Jato, mas a gente sabe que a posição que ocupamos, hoje, (líder do Governo federal na Câmara) incomoda quem não gosta de ver um sergipano, do menor estado da federação com apenas oito deputados federais no meio de 513 e, hoje, ser líder do governo, obviamente que isso incomoda muita gente.

Incomoda pessoas aqui de Sergipe também?

Principalmente a pessoa de Jackson Barreto, que passou tantos anos lá e nunca teve prestígio. Nunca foi ouvido pra nada. Nunca participou de debate nenhum importante. Nunca foi considerado um deputado importante no parlamento brasileiro, e, agora como governador, continua tendo essa mesma característica. Em Brasília, não tem prestígio pra nada. Inclusive, já que ele não tem prestígio, eu já me coloquei à disposição do governo de forma republicana para abrir as portas para ele e para os sergipanos. Mesmo assim, ele tenta passar a imagem distorcida para a opinião pública. Mas, apesar dele não ter prestígio, não ter força política, não conseguir viabilizar nada, se ele quiser que a gente consiga viabilizar os recursos necessários para ajudar Sergipe a sair da crise, eu continuo de formar republicana à disposição de Sergipe. Independente de qualquer coisa, estamos representando nosso estado. As pessoas que nos elegeram para contribuir por Sergipe independente de quem esteja no governo

Mas no episódio da reunião da bancada, para tratar das emendas ao Orçamento, o governador afirma não ter sido convidado…

Primeiro que essa desculpa de Jackson não procede. Ele é mentiroso com todas as letras que possam formar a palavra. O que Jackson assina não tem validade, imagine o que fala. Ele não pode abrir a boca para dizer que não foi convidado. Ele não foi porque é irresponsável, porque não tem compromisso com Sergipe, não está ligando para nada, não está preocupado com o futuro do estado, com nada que possa ajudar o estado de Sergipe. Convidado ele foi, e mesmo que ele não tivesse sido tinham os deputados que fazem parte de sua bancada que ele deveria ter orientado para defender os direitos de Sergipe e nem isso ele fez.  Ele é mentiroso. Isso é o que ele é.

André Moura também defende uma intervenção no governo Jackson Barreto?

Se fosse um prefeito de qualquer município desse estado já teria acontecido uma intervenção, por conta de tantos problemas, tanta irresponsabilidade, tanta falta de compromisso em todos os setores, seja na saúde, segurança pública, educação, atraso do salário de servidores, do repasse do duodécimo para os poderes, para os demais órgãos. Se fosse qualquer prefeito do Brasil já teria tido uma intervenção. Nós estamos aqui perguntando por que ainda não houve, mesmo porque intervenção para Jackson Barreto não é novidade. Ele já passou por uma na Prefeitura de Aracaju. Faz parte do histórico dele e a gente dizia que ia acontecer isso. É lamentável que ainda não tenha acontecido para o bem de Sergipe. Eu não estou falando isso porque sou contra ele, mas para o bem de Sergipe, porque esse cidadão irresponsável vai acabar com Sergipe. O próximo governador que assumir o Estado, em 2018, vai encontrar um caos. Para o futuro desse estado e das próximas gerações, urgentemente, tem que acontecer a intervenção e mandar esse irresponsável para qualquer lugar, menos para o Palácio governando o destino de todos os sergipanos.

O deputado Georgeo Passos cobrou, na semana passada, informações sobre os recursos do Proinveste. É uma preocupação do deputado André Moura também, saber como o dinheiro está ou foi investido?

Sabemos que os recursos foram de forma irresponsável totalmente desviados. Não tem uma obra estruturante. Num estado como o nosso as obras foram carimbadas na Assembleia Legislativa. Você não vê uma obra sequer. A estrada que liga Pirambu a foz do São Francisco, a estrada que liga Itabaiana a Itaporanga? Nenhuma delas foi executada. Jackson Barreto desviou num esquema perverso no processo das eleições de 2014 para se eleger governador fazendo ações com o dinheiro do Proinveste, inclusive pagando folha dos servidores. É um absurdo o que aconteceu e é necessário fazer uma apuração urgente para saber onde foi parar o dinheiro do Proinveste porque, infelizmente, é outro ato danoso desse cidadão chamado Jackson Barreto, se é que eu posso chamá-lo de cidadão, de irresponsabilidade com Sergipe e com o futuro de todos nós.

Jackson Barreto cumprirá a palavra e se aposentará, em 2018?

Independente se ele vai aposentar ou não, aposentado ele vai estar em 2018. Ou por escolha própria ou por determinação do povo de Sergipe. Isso eu não tenho nem dúvida. O caminho dele é a aposentadoria de um jeito ou de outro. Ou antes do processo das eleições ou depois se vier a disputar. Eu até gostaria de vê-lo candidato para que ele possa encerrar a carreira política com uma grande derrota e dar a oportunidade ao povo de Sergipe de dar a resposta ao governo irresponsável, incompetente e desastroso que ele está fazendo.

Luciano: buscando o equilíbrio 

Desde a primeira hora, quando os vaqueiros de Sergipe marcharam sobre a Assembleia Legislativa e sobre a cidade de Aracaju, no começo de outubro, o deputado estadual Luciano Pimentel (PSB) não teve dúvida: foi a favor da regulamentação da vaquejada e da elevação desta atividade à condição de patrimônio cultural e imaterial dos homens do interior. Esta semana, a Comissão de Educação, Cultura e Esporte do Senado aprovou um parecer de autoria do senador Otto Alencar, da Bahia, que eleva esta atividade exatamente à condição de manifestação cultural nacional e de patrimônio cultural imaterial. Não foi novidade para Luciano Pimentel. “O parecer é correto. Acho que o caminho é por aí. Espero que o que o Congresso decida, em forma de projetos nessa esfera, o presidente Michel Temer sancione e acalme a inquietação dos homens rurais. Quando defendo a manifestação da atividade da vaquejada, estou me referindo a um aspecto quase sentimental da cultura do povo do Brasil interior. Do Brasil dos grotões”, diz o parlamentar. “Não é necessário ser um sociólogo ou economista para saber a importância e o peso do boi na formação do Brasil, na sedimentação da nossa colonização. Quando todos aqueles vaqueiros de Sergipe estancaram na porta da Assembleia Legislativa e depois marcharam sobre Atalaia, percebi ainda mais o peso e a importância deles. Uma importância que eu conheço muito da vivência com o homem do interior. Exijo, enfim, respeito e bons tratos ao boi, mas sou a favor da vaquejada”, diz Luciano Pimentel.

Como é que o senhor vê esta discussão no âmbito STF e do Congresso sobre a legalidade ou não da vaquejada no Brasil?

Eu tenho acompanhado este debate com muito interesse. Diria, até, que com duplo interesse. O primeiro, é o que me deixa totalmente à vontade para ser a favor desta tradição, pensando nos seus praticantes. O segundo, é o que me coloca em face de uma legalização que garanta cada vez mais o bem-estar dos animais usados na vaquejada.

Mas não são contraditórios um e outro interesse?

Eu não vejo contradição nas duas defesas. Quando defendo a tradição da vaquejada, estou me referindo a um aspecto quase sentimental da cultura do povo do Brasil interior. Do Brasil dos grotões. Não é necessário ser um sociólogo ou economista para saber a importância e o peso do boi na formação do Brasil, na sedimentação da nossa colonização e da nossa cultura. Isso começa com as chamadas atividades de apartações, quando se buscava o boi num extenso território sem cercas. Assim, pela mão do homem e pelo casco com boi, colonizamos o país, sobretudo a região que fica para além do litoral, uma vez que na litorânea a cana de açúcar prevaleceu. A relação de trabalho entre homem e animal evoluiu para uma de entretenimento entre o vaqueiro e o boi. Isso é algo bem cravado na nossa paisagem cultural. Quando defendo a manutenção da vaquejada, estou me referindo a isso. Mas é claro que todos queremos, neste contexto, o bem-estar dos animais. E isso é possível.

Como que é possível isso?

Impondo limites de exposição do animal ao estresse da derrubada. Como? Não permitindo que ele seja utilizado diversas vezes numa mesma festa e encontrando outras soluções. Hoje, sabe-se que há até a proteção para o rabo dos animais, por onde ele puxado para a queda. E que se exige uma cama de areia, um piso, específico, para se evitar machucações.

O senhor vê alguma semelhança entre a vaquejada nordestina e a Farra do Boi, do Sul do Brasil, e as touradas de Espanha?

Cada povo tem suas tradições, e eu respeito a de todos. Mas a nossa vaquejada não guarda nenhuma semelhança com estas duas atividades referidas. Para começo de conversa, na Farra do Boi o animal era maltratado propositadamente com chutes, paus, pedras e terminavam por levá-lo ao sacrifício. Algo, de fato, abusivo – e por isso foi, definitivamente, proibida. Na Espanha, em boa parte das brincadeiras, exceto aquelas de ruas, os animais terminam sacrificados. Na vaquejada nordestina, e até no rodeio praticado mais no Sudeste, nada disso acontece. Os animais são tratados como quase atletas.

O que o senhor acha que virá do âmbito do Congresso em relação às vaquejadas brasileiras?

A minha esperança, e a de milhares de vaqueiros, praticantes, observadores e estudiosos desta atividade, é a de que haja bom-senso e que se regulamente a atividade, mesmo que tenha de impor regras mais duras, mais rígidas.No começo desta semana, a Comissão de Educação, Cultura e Esporte do Senado aprovou parecer de autoria do senador Otto Alencar, da Bahia, que eleva esta atividade à condição de manifestação cultural nacional e de patrimônio cultural imaterial. O parecer é correto. Acho que o caminho é por aí. Espero que o que o Congresso decida, em forma de projetos, o presidente Michel Temer sancione e acalme a inquietação dos homens rurais.

Como o senhor viu a reação dos vaqueiros sergipanos agora em outubro, marchando sobre a cidade de Aracaju, e a Alese, e sobre Brasília, e o Congresso, pedindo regulamentação?

Vi com extrema naturalidade, e dei o meu apoio. Dei e darei. Peço aos defensores dos animais que não imaginem que eu esteja destoando muito dos seus pontos de vista. Eu também defendo um tratamento saudável aos animais envolvidos nesta atividade. Defendo práticas saudáveis envolvendo-os. Mas jamais seria insensível ao ponto de desconhecer o significado da vaquejada para os homens do interior do meu Estado, dos demais do Nordeste e de outras regiões do Brasil. No caso dos praticantes sergipanos, eu os conheço. Tenho muitos amigos vaqueiros e que se dedicam às vaquejadas pelos municípios e povoados. Sei da prática e das intenções deles. São as melhores possíveis.

E do ponto de vista da economia, esta atividade tem algum significado?
Pois é, trago, aqui, também, esse outro aspecto bastante relevante. Há estimativa da Associação Brasileira de Vaquejadas (ABVAQ), de que essa atividade mobilize no Brasil, por ano, algo perto de R$ 600 milhões. Ela conta com três milhões de adeptos, com mais de 4 mil provas anuais e tem crescimento de 20% ao ano. Em alguns aspectos, esta atividade é mais popular que o futebol para o homem do interior. Podemos, então, desconhecer o peso disso, por acaso? Quando todos aqueles vaqueiros de Sergipe estacaram na porta da Assembleia Legislativa e depois marcharam sobre a Atalaia, eu percebi ainda mais o peso e a importância deles. Uma importância que eu conheço muito da vivência com o homem do interior. Exijo, enfim, respeito e bons tratos ao boi, mas sou a favor da vaquejada.